14 Comentarios
shamash22

3 jun 2020, 1:07

[*4*] @apollo88 Bastante la cagaron francia y gran bretaña al no hacer nada en la guerra civil española, permitiendo a los alemanes e italianos (entre otros) apoyar al bando golpista

theyulius

3 jun 2020, 0:27

[*2*] EEUU no estaba a la cabeza ni de putisima coña. Entraron porque les atacaron, ya que si no se habrían sentado a ver como Europa seguía ardiendo. La resistencia francesa, los británicos y la resistencia griega estuvieron jodiendose durante toda la guerra (y si, cometieron sus cagadas, pero eso ds para otra historia).
El desembarco de Normandía fue una operación en conjunto también. Y Demonios, hay hasta quien considera que los Rusos hicieron mas, ya que forzaron una retirada tremenda en las fuerzas alemanas.
EEUU estuvo tan bien después de la guerra porque fueron los ultimos en entrar y lod que menos ataques recibieron. Mi profesor de historia dice que por eso ham estado con lod animos tan subiditos desde hace tiempo

theyulius

3 jun 2020, 0:59

[*4*] no pienso negarlo y agradezco que me corrijieras donde me equivoqué, pero EEUU no fue el que estaba a la cabeza como tal

apollo88

3 jun 2020, 10:26

[*10*] @yonkerito Evidentemente los acuerdos de Munich fueron un error, pero la intención era mantener la paz. Con el pacto Molotov-Ribbentrop la URSS sabía que estaba dando luz verde a una guerra y pactó para sacar partido de ella.

¿El qué no se sostiene? ¿Que EEUU envió 17,5 millones de toneladas de material a la URSS? ¿Que en ese material se incluyeron 7.000 tanques y 11.400 aviones? ¿Qué incluso con esa ayuda la URSS ganó únicamente porque usó a su pueblo como carne de cañón, perdiendo 2 militares y 2 civiles por cada nazi muerto? La URSS ganó la guerra, pero la victoria le salió mucho más cara que la rendición.

Además estuvieron extremadamente cerca de perder Moscú, que habría sido un golpe al que difícilmente habrían sobrevivido. Si el Reino Unido hubiera aceptado la paz tras la rendición de Francia, liberando a las tropas alemanas de las costas francesas y del frente de África, y sin el material recibido por los aliados occidentales, fácilmente esos factores habrían podido ser la diferencia entre la derrota y la victoria.

También es cierto lo contrario, si la URSS se hubiera rendido, Reino Unido habría perdido Suez y los desembarcos en Italia y Normandía habrían sido imposibles. Pero al final los movimientos de resistencia en los países ocupados y la bomba atómica habrían acabado por desgastar a Hitler. Seguramente no se habría rendido jamás, pero habría acabado depuesto o asesinado por su propio bando, que de hecho lo intentó más de una vez.

pepeloveyourlegs

3 jun 2020, 2:20

[*2*] @rivoluze17 Lul EEUU a la cabeza.

yonkerito

3 jun 2020, 8:46

[*9*] madre mía qué poca idea tienes. Los primero en pactar con los nazis y darles poder fueron Francia y Gran Bretaña con el pacto de Munich. En este pacto se le regalaba a Hitler prácticamente Chequia, aunque la tomo en dos partes, y su industria que estában entre las diez mejores del mundo. Además que eso acabo con la alianza defensiva de la URSS y Francia. Y de esos lodos viene el pacto ribentrop molotov. Y no hay duda de que quien venció a los nazis fue la URSS, destruyó el 60% del ejército nazi ellos solos. y por favor no salgas con la gilipollez de los camiones o con lo de no tenía armamento y compartían los fusiles, porque es ridículo y no se sostiene.

apollo88

3 jun 2020, 8:09

[*6*] @shamash22 Hablaba de la Segunda Guerra Mundial exclusivamente. Si vamos a empezar a sacar trapos sucios del Imperio Británico, seguramente podríamos descubrir el límite de comentarios por cartel de la página.

shamash22

3 jun 2020, 9:25

[*9*] @apollo88 solo lo comentaba porque se tiende a idealizar a francia, gran bretaña y USA como salvadores de todo, pero no habria hecho falta salvar si no lo hubieran permitido desde el principio. A veces la inaccion trae consecuencias

pepeloveyourlegs

3 jun 2020, 2:19

Serás terrorista autor.

counterpoint

3 jun 2020, 10:28

[*6*] @shamash22

Estoy tratando de buscar la documentacion, pero es algo que lei hace tiempo.

Un estudio de un historiador experto en la guerra civil decia que Manuel Azaña tenia convencido a Francia para que se uniera al bando republicano pero que las presiones britanicas de abandonar la linea maginot si lo hacian, hizo que se echaran atras.

Si encuentro el articulo/podcast, lo posteo, bastante interesante.

apollo88

3 jun 2020, 0:51

[*3*] @theyulius La URSS tampoco hizo nada contra Alemania hasta que los atacaron. Más bien al contrario, se repartieron Europa del este como si fueran buenos amigos. Desde luego la URSS tuvo mejores momentos más adelante, mucho más honorables, pero la URSS durante el mandato de Stalin no era mucho mejor que la Alemania Nazi. Invadieron los estados bálticos y partes de Finlandia, Polonia y Rumanía. Instalaron dictaduras afines allí donde tuvieron oportunidad. Ejecutaron a un número de personas similar al del Holocausto.

Si Hitler no hubiera llegado al poder, probablemente Stalin sería ahora el villano por antonomasia.

Reino Unido y Francia declararon la guerra a Alemania, dando así cumplimiento a sus compromisos con Polonia. Francia fue ocupada durante 4 años y los británicos soportaron bombardeos constantes sobre sus ciudades, a pesar de que Alemania les ofreció una paz ventajosa. Sin duda diría que fueron los más honorables entre las grandes potencias de la guerra, aunque incluso ellos cometieron horribles crímenes contra la población civil alemana y hay que reconocer que sin EEUU, el desembarco de Normandía probablemente habría sido imposible.

deckdeck

3 jun 2020, 9:26

[*2*] @rivoluze17 claro... olvidas que inglaterra y francia pudieron frenar al nacismo ya varios años antes pero por mantener "privilegios" en Europa, dejaron estar al nazismo, No, el nazismo nación con la complicidad inglesa, que tenía muchisimos contratos con el Reich mucho antes de la II guerra mundial. No nos tomes por tontos.

carlofe

3 jun 2020, 0:08

A cualquier ideología radical, diría yo, sea de derechas, o de izquierdas.

rivoluze17

3 jun 2020, 0:15

Llegáis 80 años tarde. Ya hubo una solución contra los nazis y no fue una zapatilla gigante, sino una serie de campañas militares fruto de una alianza internacional de países de todo el mundo con EE.UU. a la cabeza.

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