[ ASÍ VA ESPAÑA ] Joan Tardà llama fascista y se lo seguirá llamando de ahora en adelante a Albert Rivera en el Congreso

53 Comentarios

#5 por quevedix
22 nov 2018, 14:30

#3 #3 nebus dijo: Facista dice. Los fascistas son los que dan golpes de Estado. Los que no quieren que quien piensa como ellos intente expresar su opinión o acuda donde le plazca. Los fascistas son los mismos que dicen que quien no opina como ellos es un fascista.@nebus El fascismo es una ideología, no tiene nada que ver con dar golpes de estado.

Otra cosa es que se utilize el termino facha o fascista sin ningún tipo de filtro haciendo que todo su siginficado haya quedado reducido a una manera de llamar a alguien, de forma despectiva, aunque al ritmo que se usa va a ser casi un apodo, por ser de derechas.

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#4 por nonrandomguy
22 nov 2018, 14:17

#1 #1 vasto dijo: La diferencia es que a unos se les llama Fascistas sin que, por el momento, hayan hecho nada para merecer ese apelativo mientras que otros ya son unos golpistas y pronto caerá la justicia sobre ellos.@vasto Has dado justo en el clavo... no han hecho literalmente "NADA", y por no hacer, ni siquiera han condenado al franquismo... ¿Qué calificativo merecen aquellas personas que no condenan un régimen dictatorial y genocida que ha impuesto el fascismo en nuestro país durante 40 años?, ¿demócratas? Muy por los pelos eso de defender la democracia y no condenar la dictadura de tu país... Sí... Muuuuuy por los pelos.

#17 por nemeton
22 nov 2018, 15:32

#15 #15 nebus dijo: #14 @nemeton Rivera aún no ha dado un golpe de Estado, no ha llenado de propaganda las calles, no ha autorizado la opresión a los grupos políticos contrarios, no ha llamado infraseres a los que le llevan la contraria. Sí, tengo los huevos de afirmar que Rivera no es fascista, por muy bien queda que sea y por muy veleta que sean sus propuestas.@nebus Rivera ha pedido cárcel por terrorismo a titiriteros, los chavales de Altsasu y la CDR "del silbato y la careta", pidió investigar por apología del terrorismo a los que se manifestaron en Iruña en apoyo de los chavales de Altsasu. Todos ellos han sido exculpados de terrorismo y no les ha pedido perdón. Se permitió mostrar las fotos de profesores catalanes acusándolos de adoctrinar a sus alumnos. También fueron exculpados de ello. Tampoco ha pedido perdón.

Claro que no ha llamado infraseres a otros. Para mí es bastante peor que el candidato a presidente llame terrorista a quien a el le parece, con todo lo que ha sufrido este país por el terrorismo y peor aún que no pida perdón cuando señala a alguien y la caga.

Pero claro, es que "sin golpe de estado no son fascistas". Acabas de hundir en la puta miseria a los cuatro descerebrados que aún se consideren fascistas ¿de dónde cojones sacan ellos ahora un golpe de estado que les permita quedar como "fascistas de bien" y no "de boquilla"?

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#18 por nemeton
22 nov 2018, 15:46

#15 #15 nebus dijo: #14 @nemeton Rivera aún no ha dado un golpe de Estado, no ha llenado de propaganda las calles, no ha autorizado la opresión a los grupos políticos contrarios, no ha llamado infraseres a los que le llevan la contraria. Sí, tengo los huevos de afirmar que Rivera no es fascista, por muy bien queda que sea y por muy veleta que sean sus propuestas.@nebus #17 #17 nemeton dijo: #15 @nebus Rivera ha pedido cárcel por terrorismo a titiriteros, los chavales de Altsasu y la CDR "del silbato y la careta", pidió investigar por apología del terrorismo a los que se manifestaron en Iruña en apoyo de los chavales de Altsasu. Todos ellos han sido exculpados de terrorismo y no les ha pedido perdón. Se permitió mostrar las fotos de profesores catalanes acusándolos de adoctrinar a sus alumnos. También fueron exculpados de ello. Tampoco ha pedido perdón.

Claro que no ha llamado infraseres a otros. Para mí es bastante peor que el candidato a presidente llame terrorista a quien a el le parece, con todo lo que ha sufrido este país por el terrorismo y peor aún que no pida perdón cuando señala a alguien y la caga.

Pero claro, es que "sin golpe de estado no son fascistas". Acabas de hundir en la puta miseria a los cuatro descerebrados que aún se consideren fascistas ¿de dónde cojones sacan ellos ahora un golpe de estado que les permita quedar como "fascistas de bien" y no "de boquilla"?
Coño y no me acordaba que piden un "corte del 3%" para evitar que los indepes puedan acceder al parlamento español.

Es más, entre los indepes a los grupúsculos de extrema derecha pro independencia se les margina, mientras que la extrema derecha es bienvenida dentro del unionismo y manifestaciones "ciudadanitas".

De estar alguno de ellos, Rivera o los indepes, más cerca del fascismo está claro que Rivera tiene todos los boletos. Entre otras cosas porque ya me dirás qué tienen de fascismo ERC, la CUP o los CDR.

Salvo que uses el "argumento" comodín "los fascistas dan golpes de estado y ellos han dado uno", para el cual me reservo un "contraargumento" de igual profundidad, valor y peso en una conversación que vendría a ser un "vete a la mierda".

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#14 por nemeton
22 nov 2018, 15:14

#9 #9 nebus dijo: #7 @quevedix Hitler dió un golpe de Estado en 1923. Y Salazar llegó al poder tras un golpe de Estado también en el 26. Por usar tus dos ejemplos.

Similitudes con el fascismo tienen muchas. Demasiadas, en mi opinión.
@nebus Criticas que le llame fascista a Rivera, pero tienes los cojonazos de decir que ellos son fascistas "porque dan golpes de estado como los fascistas" y te quedas tan satisfecho.

De verdad que viendo el nivel del argumentario de uno y otro lado, lo ideal sería solventar las diferencias a garrotazos. Y digo a garrotazos porque parace que el nivel de comprensión necesario para utilizar un arma más complicada es inalcanzable.

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#19 por shadowwayer
22 nov 2018, 15:48

#7 #7 quevedix dijo: #6 @nebus vamos por partes, a Hitler y su "social democracía" la votaron los alemanes, a Salazar, dictador fascista portugués, también se le voto, por ponerte dos ejemplos.

En segundo lugar, yo hablaba en terminos generales, no he concetrado con el tema de Cataluña. Aun así que los independentistas le llaman facha a todo ser viviente que no se alinee con su ideología es hasta gracioso, porque te deja muy claro lo cerrado de mentes que llegan a ser y, más importante, de que pata cojean.

En tercer lugar, creo que intentas decir que la ideología catalanista es muy próxima a la fascista, siendo sincero me parece que es así, pero como he dicho antes, ya sabes de que pata cojean.
@quevedix Sobre tu primer punto quiero matizar una cosa que se pierde cuando se habla de estos temas.

Aunque fueran votados:
1 - Que te voten no te da carta blanca para hacer lo que te de la gana.
2 - Existe una cosa que se llama el "golpe blando", es un golpe de estado hecho des de el poder y con muy poca violencia.
El decreto del Reichstag y (en mayor medida) la ley habilitante FUERON golpes de estado (si hubo coacciones y amenazas, pero principalmente para aprobarlos).

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#20 por taceen
22 nov 2018, 15:51

#1 #1 vasto dijo: La diferencia es que a unos se les llama Fascistas sin que, por el momento, hayan hecho nada para merecer ese apelativo mientras que otros ya son unos golpistas y pronto caerá la justicia sobre ellos.#2 #2 mikkel40 dijo: Pues nada , declarar la independencia de una parte de España no es un golpe , pues ya esta . Toda la corrupcion de todos los partidos politicos nunca llegara a ser tan valiosa como si nos quitaran Cataluña#3
Lo primero, leed un poco, os ira mejor para haceros una opinion y no ser marionetas de VOX.

Fascista son aquellos que quieren llegar al poder y destruir la democracia, en ningun termino ni Rivera, ni Puigdemont ni Junqueras, ni Casado, ni Sanchez, ni Iglesias lo son. Lo es Abascal en gran parte ya si llegase al poder dice que no va a acatar las normas.
Golpistas son aquellos que mediante las armas dan un golpe de estado, como Tejero o Franco.
El le dice a Rivera como un “y tu mas”, y a ver si asi se da cuenta que debe dejar de usar esos terminos.
Los presos por el proceso Independentista, no han sido juzgados, asi que la presuncion de inocencia debe respetarse, y que sea un proceso justo.

El amor es mucho mas fuerte que el odio, deberiais ya saberlo. La sociedad funciona a base de querrer mejorar, de ser mejores para todos.

#43 por damonlindelof
23 nov 2018, 13:10

#39 #39 realexpectro dijo: #38 @damonlindelof Teniendo en cuenta que lo que dices y lo que dice ahí no hay mucho que ver... pues nuevo ridículo del "políticamente correcto" y "demócrata". La verdad, ahora entiendo el por qué te has puesto ese nick, en serio. Las paranoias que te montas son la hostia. ¿has probado a escribirlas y venderlas a alguna productora? Así, a lo mejor, puede seguir sus pasos. ^^ .

"Sé que tengo razón porque todos sabemos que los líderes indepes ni llamaron a la violencia ni usaron la violencia por sí mismos" Sabes que tienes razón porque así lo quieres creer o porque eres un iluminado que tiene el don de la omnisciencia. ^^ . Otra cosa es lo que digan los demás, tribunal alemán incluidos, por cierto, que se hayan relacionado no te estropee la historia. ^^ .

"Puedes darle las vueltas que quieras pero no encontrarás ninguna declaración donde animen a ello" Si hasta tienes a Quim Torra haciéndolo... qué coño estás contando. XDDD

"También sé que tengo razón porque conozco de primera mano cosas que ha hecho Llarena que hacen que sea evidente que está realizando una persecución por motivos políticos" pues ve corriendo al juzgado junto con las pruebas y lo denuncias, sino, a callar la puta boca.

"Pero es que, incluso si no tuviera esos datos, se puede ver de forma evidente." algunos veréis lo que los "vuestros" quieran enseñaros. Querer decir que los "vuestros" os convenzan de esa manera, es terrorífico, pero es lo que tiene el fanatismo.

"Ver a polis tirar a viejas al suelo" curiosamente, algunas de ellas eran inglesas y otra, que se cayó sóla, fue socorrida por la policía y no por los "buenos y mucho defensores de la patria catalana". XDDDD. Por no querer hablar de Marta "dedosrotos" Torresillas, entre otros. XDDDD. En fin, "bonito" espectáculo estás dando, me estás dando unas buenas risas.


@realexpectro ¿Dónde Quim Torra ha animado a usar la violencia? En serio, estáis fatal de la cabeza, tenéis la mentira incrustada dentro.
Si tuviera pruebas de lo de Llarena, tranquilo, que lo haría, por desgracia cuando sucede algo que no te esperas es complicado grabar sin que te pillen...
Por cierto, ya que insistes en lo del tribunal alemán, te recuerdo que en las euroórdenes en las que el delito no está en la lista el tribunal lo que tiene que hacer es asumir que los hechos que describe el juez son ciertos y en función de eso, decidir si esos hechos se ajustan a un delito de su código penal. El tribunal alemán no demostró que hubiera habido violencia o malversación, simplemente aceptó como cierto el relato (porque no les quedaba otra) y ni por esas consideraron que hubiera el delito asimilable a la rebelión de allí. TODO el aporellismo celebró la detención de Puigdemont porque era evidente que le iban a extraditar, que lo que hizo allí era cadena perpetua, etc y mira qué pasó.

El 1-O muchos pudimos ver emisiones EN DIRECTO donde se tiró a viejas, sentadas, al suelo. A la policía tirando de los pelos a gente sentada. A la policía disparando balas de goma a la cara (algo totalmente ilegal). A la policía dando porrazos en la cara a gente que no estaba haciendo nada. Y eso lo vio todo el mundo, no te marques un Dastis diciendo que eran imágenes falsas.

Sigues insistiendo en lo del TEDH del 1-O, que no tiene absolutamente nada que ver con la gente encarcelada. Precisamente esta semana salió una sentencia contra la prisión provisional abusiva de un líder kurdo... Va a ser que el TEDH no defiende el ABUSO de la prisión provisional.

A Otegi le condenaron por insultar al rey y el TEDH condenó a España a indemnizarle por ello. También estimó que no tuvo un juicio justo. Seguirán llegando condenas, tranquilo.

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#32 por damonlindelof
22 nov 2018, 18:10

#31 #31 realexpectro dijo: #29 @damonlindelof "Por cierto, el golpe de estado el 1 de octubre o el 6 y 7 de septiembre fue tan obvio" Pues si te vas un poco más para allá al 1 de Octubre, lo verás muy claro y es algo que te dije en su momento, deberías de repasarlo pues está escrito en esta misma web. ^^ . Es más, fui yo quien te dijo la fecha porque si no, tal como te dije en su momento, si no la hubieran declarado, todavía tendríamos a M. Rajoy en el Gobierno preguntándole a Puigdemont si la había declarado o no ¿te acuerdas?

"ha habido un golpe de estado cuando han visto que el delito de rebelión no se sostiene" No se sostiene según un criterio, no lo que dice el tribunal. Creo que fue a ti también a quien le expliqué el tema de la "voluntad del legislador" a la hora de hacer leyes y hasta te puse el artículo, a posteriori del tuyo y del mismo autor (Diego López Garrido), donde decía que una cosa es lo que él tenía en mente a la hora de hacer el artículo y otra lo que se interprete realmente del artículo y, a día de hoy, tal cual está redactado el artículo, se entiende que sí pueden ser procesados por rebelión (otra cosa es lo decidirán los magistrados del tribunal, si se les aplica o no, que es diferente).
@realexpectro Un golpe de estado es un acto, por definición, violento. La rebelión requiere que haya violencia. Y la violencia en el ámbito jurídico no es "saltarse las leyes", va más allá, si no podríamos considerar que sentarse en una plaza en una manifestación y no irte por tu propio pie pero tampoco oponer resistencia cuando te cogen sería violencia... Y no, no es violencia.

¿Qué día fue el golpe de estado, a todo esto?

Hacer una declaración en un parlamento, por muy ilegal que sea la declaración, no es en sí mismo un acto violento.

El delito de rebelión no se sostiene si no admites que ha habido violencia y que por lo tanto ha habido un golpe de estado.

Cuando se crea una ley para castigar los golpes de estado militares y el juez, para poder encajar ahí un referéndum y una declaración parlamentaria, tiene que divagar hablando de adverbios que modulan... Es cuando ahí tendrías que ver que hay algo que no encaja.

El gran problema que tenéis para legitimar la acusación de rebelión es que ninguno de los procesados alentó a la violencia (es más, siempre se opusieron abiertamente a ella) y que la violencia todos vimos que vino de la PN y GC. Si no fuera así, si fuera tan evidente, Puigdemont habría sido extraditado a España en el momento en el que pisó Bélgica, o Finlandia, o Dinamarca, o Alemania, o Reino Unido, etc. El uso de la violencia por parte de los indepes sólo existe en vuestras cabezas. Pero bueno, será que todos los catedráticos de derecho penal de España no tienen ni puta idea, el único que sabe es el juez Llarena, que es colega íntimo (y no es una forma de hablar) de la acusación particular, la que pide rebelión.

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#33 por obdc8
22 nov 2018, 19:25

El congreso es un patio de colegio.

#25 por nemeton
22 nov 2018, 16:36

#22 #22 nebus dijo: #17 @nemeton hay una sutil diferencia entre usar gente imputada para su propio beneficio político, y llamar enemigo a todo el que no piense como tú. Una sutil diferencia que es esencial. #18 @nemeton aquí veo que has dejado de razonae totalmente. Que tienen de fascismo los indepes? Te lo vuelvo a poner aunque no vas a interpretarlo de forma racional: Separae a la poblacion en dos grupos: designando a un grupo de personas como pueblo, que es el cumulo de virtudes, y a otro grupo como el antipueblo, que es el origen de todas sus desgracias y la cabeza de turco de todos sus males (grupo que por cierto debe ser extirpado). El uso de propaganda indiscriminada por las calles con apoyo institucional. El uso de manipulación a un nivel nunca visto en la televisión y radio públicas de este país. El intento de un golpe de estado. El animar a los grupusculos violentos a continuar con su labor y justificar sus acciones. (Cosa que no hacen en C's con los de extrema derecha, aunque sí que les toleran). Me hace gracia que esgrimas como argumento diferenciador la marginacion del MIC, cuando animan a otros usuarios de ideología extrema a llevar a cabo sus reivindicaciones.@nebus No me jodas, llamar terrorista a quien no ha sido condenado por ello es saltarse cualquier presunción de inocencia con uno de los delitos más graves. No rectificar después es bastante peor.

En cuanto al resto, me estás hablando de nacionalismo, no de fascismo. Otra cosa es que el fascismo tenga un componente nacionalista. Pero no todos los nacionalismos derivan en fascismos. Eso que llamas fascismo, no es más que nacionalismo y como tal, cualquier cosa que puedas crticicar de los nacionalistas catalanes, encuentras su reflejo en el nacionalismo español. Ahora ¿es todo el nacionalismo español fascista? Chan, chan, chan.



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#29 por damonlindelof
22 nov 2018, 17:26

Por cierto, el golpe de estado el 1 de octubre o el 6 y 7 de septiembre fue tan obvio y evidente que, aparte de no ponerse de acuerdo en qué día se dio, la primera vez que Albert Rivera dijo "golpe de estado" en referencia a lo de Cataluña fue a principios de noviembre de 2017. No sé yo, pero cuando sucede un golpe de estado LO SABES INMEDIATAMENTE, no un mes y pico después...
Inés Arrimadas, directamente, sólo ha dicho una vez "golpe de estado" y fue en julio de este año.
Toni Cantó, que ayer decía en la tele que evidentemente habían dado un golpe de estado, sólo lo ha dicho una vez... Tras pitar el himno en la final de Copa de mayo de 2017.

Hablamos de gente que utiliza Twitter a diario como herramienta de comunicación, un poco sospechoso que de repente todos defiendan que ha habido un golpe de estado cuando han visto que el delito de rebelión no se sostiene si no se acepta que ha habido un golpe de estado, ¿no creéis?

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#31 por realexpectro
22 nov 2018, 17:50

#29 #29 damonlindelof dijo: Por cierto, el golpe de estado el 1 de octubre o el 6 y 7 de septiembre fue tan obvio y evidente que, aparte de no ponerse de acuerdo en qué día se dio, la primera vez que Albert Rivera dijo "golpe de estado" en referencia a lo de Cataluña fue a principios de noviembre de 2017. No sé yo, pero cuando sucede un golpe de estado LO SABES INMEDIATAMENTE, no un mes y pico después...
Inés Arrimadas, directamente, sólo ha dicho una vez "golpe de estado" y fue en julio de este año.
Toni Cantó, que ayer decía en la tele que evidentemente habían dado un golpe de estado, sólo lo ha dicho una vez... Tras pitar el himno en la final de Copa de mayo de 2017.

Hablamos de gente que utiliza Twitter a diario como herramienta de comunicación, un poco sospechoso que de repente todos defiendan que ha habido un golpe de estado cuando han visto que el delito de rebelión no se sostiene si no se acepta que ha habido un golpe de estado, ¿no creéis?
@damonlindelof "Por cierto, el golpe de estado el 1 de octubre o el 6 y 7 de septiembre fue tan obvio" Pues si te vas un poco más para allá al 1 de Octubre, lo verás muy claro y es algo que te dije en su momento, deberías de repasarlo pues está escrito en esta misma web. ^^ . Es más, fui yo quien te dijo la fecha porque si no, tal como te dije en su momento, si no la hubieran declarado, todavía tendríamos a M. Rajoy en el Gobierno preguntándole a Puigdemont si la había declarado o no ¿te acuerdas?

"ha habido un golpe de estado cuando han visto que el delito de rebelión no se sostiene" No se sostiene según un criterio, no lo que dice el tribunal. Creo que fue a ti también a quien le expliqué el tema de la "voluntad del legislador" a la hora de hacer leyes y hasta te puse el artículo, a posteriori del tuyo y del mismo autor (Diego López Garrido), donde decía que una cosa es lo que él tenía en mente a la hora de hacer el artículo y otra lo que se interprete realmente del artículo y, a día de hoy, tal cual está redactado el artículo, se entiende que sí pueden ser procesados por rebelión (otra cosa es lo decidirán los magistrados del tribunal, si se les aplica o no, que es diferente).

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#44 por realexpectro
23 nov 2018, 13:31

#43 #43 damonlindelof dijo: #39 @realexpectro ¿Dónde Quim Torra ha animado a usar la violencia? En serio, estáis fatal de la cabeza, tenéis la mentira incrustada dentro.
Si tuviera pruebas de lo de Llarena, tranquilo, que lo haría, por desgracia cuando sucede algo que no te esperas es complicado grabar sin que te pillen...
Por cierto, ya que insistes en lo del tribunal alemán, te recuerdo que en las euroórdenes en las que el delito no está en la lista el tribunal lo que tiene que hacer es asumir que los hechos que describe el juez son ciertos y en función de eso, decidir si esos hechos se ajustan a un delito de su código penal. El tribunal alemán no demostró que hubiera habido violencia o malversación, simplemente aceptó como cierto el relato (porque no les quedaba otra) y ni por esas consideraron que hubiera el delito asimilable a la rebelión de allí. TODO el aporellismo celebró la detención de Puigdemont porque era evidente que le iban a extraditar, que lo que hizo allí era cadena perpetua, etc y mira qué pasó.

El 1-O muchos pudimos ver emisiones EN DIRECTO donde se tiró a viejas, sentadas, al suelo. A la policía tirando de los pelos a gente sentada. A la policía disparando balas de goma a la cara (algo totalmente ilegal). A la policía dando porrazos en la cara a gente que no estaba haciendo nada. Y eso lo vio todo el mundo, no te marques un Dastis diciendo que eran imágenes falsas.

Sigues insistiendo en lo del TEDH del 1-O, que no tiene absolutamente nada que ver con la gente encarcelada. Precisamente esta semana salió una sentencia contra la prisión provisional abusiva de un líder kurdo... Va a ser que el TEDH no defiende el ABUSO de la prisión provisional.

A Otegi le condenaron por insultar al rey y el TEDH condenó a España a indemnizarle por ello. También estimó que no tuvo un juicio justo. Seguirán llegando condenas, tranquilo.
@damonlindelof "¿Dónde Quim Torra ha animado a usar la violencia?" de tanto en cuanto, deberías de ver algo diferente a tus webs de ecos donde os dáis la razón como subnoramles, te sorprenderías lo que realmente pasa en España con el tema "catalán". Pero claro, esto es porque yo considero a los CDRs como lo que son: extrema derecha catalanista. Por eso entiendo que a ti y a gente como tú les cueste entenderlo, porque a vuestros "fascistas" les blanqueáis cual Ariel blanquea el culo a Franco según la canción popular.

"Si tuviera pruebas de lo de Llarena, tranquilo, que lo haría, por desgracia cuando sucede algo que no te esperas es complicado grabar sin que te pillen..." o porque eres un mentiroso y vas de "hombre misterioso" para que los "tuyo" te animen y te digan "oh, mira qué cool es! Quiero ser como tú!" porque vamos, vaya una conspiración te acabas de montar... Lo dicho ¿has probado a escribirlas en un documento de word, registrarlo, mandarlo a algún estudio y sacar dinero? te vendría bien un hobby de esa clase. ^^

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#45 por realexpectro
23 nov 2018, 13:38

#43 #43 damonlindelof dijo: #39 @realexpectro ¿Dónde Quim Torra ha animado a usar la violencia? En serio, estáis fatal de la cabeza, tenéis la mentira incrustada dentro.
Si tuviera pruebas de lo de Llarena, tranquilo, que lo haría, por desgracia cuando sucede algo que no te esperas es complicado grabar sin que te pillen...
Por cierto, ya que insistes en lo del tribunal alemán, te recuerdo que en las euroórdenes en las que el delito no está en la lista el tribunal lo que tiene que hacer es asumir que los hechos que describe el juez son ciertos y en función de eso, decidir si esos hechos se ajustan a un delito de su código penal. El tribunal alemán no demostró que hubiera habido violencia o malversación, simplemente aceptó como cierto el relato (porque no les quedaba otra) y ni por esas consideraron que hubiera el delito asimilable a la rebelión de allí. TODO el aporellismo celebró la detención de Puigdemont porque era evidente que le iban a extraditar, que lo que hizo allí era cadena perpetua, etc y mira qué pasó.

El 1-O muchos pudimos ver emisiones EN DIRECTO donde se tiró a viejas, sentadas, al suelo. A la policía tirando de los pelos a gente sentada. A la policía disparando balas de goma a la cara (algo totalmente ilegal). A la policía dando porrazos en la cara a gente que no estaba haciendo nada. Y eso lo vio todo el mundo, no te marques un Dastis diciendo que eran imágenes falsas.

Sigues insistiendo en lo del TEDH del 1-O, que no tiene absolutamente nada que ver con la gente encarcelada. Precisamente esta semana salió una sentencia contra la prisión provisional abusiva de un líder kurdo... Va a ser que el TEDH no defiende el ABUSO de la prisión provisional.

A Otegi le condenaron por insultar al rey y el TEDH condenó a España a indemnizarle por ello. También estimó que no tuvo un juicio justo. Seguirán llegando condenas, tranquilo.
@damonlindelof "Por cierto, ya que insistes en lo del tribunal alemán, te recuerdo que en las euroórdenes en las que el delito no está en la lista el tribunal lo que tiene que hacer es asumir que los hechos que describe el juez son ciertos y en función de eso, decidir si esos hechos se ajustan a un delito de su código penal. El tribunal alemán no demostró que hubiera habido violencia o malversación, simplemente aceptó como cierto el relato (porque no les quedaba otra) y ni por esas consideraron que hubiera el delito asimilable a la rebelión de allí." Clara demostración que no tienes ni puta idea de cómo funcionan las euro órdenes ni los sistemas de justicia europeos. ^^ . Pero si es lo que te quieres creer, adelante, eres libre, el único que queda en ridículo y se retata como "fascista" eres tú mismo y sin ayuda de nadie. ^^ .

"El 1-O muchos pudimos ver emisiones EN DIRECTO donde se tiró a viejas, sentadas, al suelo. Y yo vi cómo tiraban vallas, piedras, sillas y otros objetos contundentes a la policía, además de insultarles y vejarles... "Pero sólo la policía hizo actos violentos"... XDDDDDD En fin, si quieres "blanquear" la cara de los "tuyos", hazlo con los "tuyos", que ya están convencidos de lo que le vas a decir. ^^ . Por cierto, te he de explicar de nuevo el tema de la ¿desobediencia o ya quedaste escarmentado?.

"Sigues insistiendo en lo del TEDH del 1-O, que no tiene absolutamente nada que ver con la gente encarcelada." Teniendo en cuenta varias cosas, entre ellas, que los motivos por los cuales están tirando las demandas por las denuncias del 1O es por falta de fundamentos (Básicamente, están diciendo que el Estado actuó con corrección) te vas a llevar una sorpresa. Por cierto, repito que el TEDH acepta como "medida cautelar" la "prisión preventiva" ¿algo que decir?¿Algo que decir sobre el FRANCOtirador que lleva en preventiva por un mes y medio o ese no es "abuso"? XDDDD.

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#46 por damonlindelof
23 nov 2018, 13:39

#44 #44 realexpectro dijo: #43 @damonlindelof "¿Dónde Quim Torra ha animado a usar la violencia?" de tanto en cuanto, deberías de ver algo diferente a tus webs de ecos donde os dáis la razón como subnoramles, te sorprenderías lo que realmente pasa en España con el tema "catalán". Pero claro, esto es porque yo considero a los CDRs como lo que son: extrema derecha catalanista. Por eso entiendo que a ti y a gente como tú les cueste entenderlo, porque a vuestros "fascistas" les blanqueáis cual Ariel blanquea el culo a Franco según la canción popular.

"Si tuviera pruebas de lo de Llarena, tranquilo, que lo haría, por desgracia cuando sucede algo que no te esperas es complicado grabar sin que te pillen..." o porque eres un mentiroso y vas de "hombre misterioso" para que los "tuyo" te animen y te digan "oh, mira qué cool es! Quiero ser como tú!" porque vamos, vaya una conspiración te acabas de montar... Lo dicho ¿has probado a escribirlas en un documento de word, registrarlo, mandarlo a algún estudio y sacar dinero? te vendría bien un hobby de esa clase. ^^

@realexpectro Vamos, que no tienes una sola prueba de que Quim Torra haya alentado a la violencia. Pero vamos, es que es de cajón, si les diera la más mínima excusa para que le acusaran de terrorismo ya estaría detenido.

Si los CDR son extrema derecha y las CUP tienen gran presencia en ellos... ¿Las CUP son de extrema derecha?

Si tuviera pruebas de lo de Llarena tardarías unas horas en tenerlas rulando por internet, pero dirías que son mentira o, mejor aún, que no son nada malo. Desde luego que si lo hiciera por fama me haría una cuenta de Twitter pública, me pondría un lazo amarillo y lo soltaría todo, pero ni me gusta la fama ni me gusta soltar cosas no verificables que puedan ser usadas en contra por la ultraderecha. Yo sólo te digo una cosa: cuando eres de Chamberí y actúas de forma educada con todo el mundo conoces un montón de cosas turbias.

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#47 por realexpectro
23 nov 2018, 13:46

#43 #43 damonlindelof dijo: #39 @realexpectro ¿Dónde Quim Torra ha animado a usar la violencia? En serio, estáis fatal de la cabeza, tenéis la mentira incrustada dentro.
Si tuviera pruebas de lo de Llarena, tranquilo, que lo haría, por desgracia cuando sucede algo que no te esperas es complicado grabar sin que te pillen...
Por cierto, ya que insistes en lo del tribunal alemán, te recuerdo que en las euroórdenes en las que el delito no está en la lista el tribunal lo que tiene que hacer es asumir que los hechos que describe el juez son ciertos y en función de eso, decidir si esos hechos se ajustan a un delito de su código penal. El tribunal alemán no demostró que hubiera habido violencia o malversación, simplemente aceptó como cierto el relato (porque no les quedaba otra) y ni por esas consideraron que hubiera el delito asimilable a la rebelión de allí. TODO el aporellismo celebró la detención de Puigdemont porque era evidente que le iban a extraditar, que lo que hizo allí era cadena perpetua, etc y mira qué pasó.

El 1-O muchos pudimos ver emisiones EN DIRECTO donde se tiró a viejas, sentadas, al suelo. A la policía tirando de los pelos a gente sentada. A la policía disparando balas de goma a la cara (algo totalmente ilegal). A la policía dando porrazos en la cara a gente que no estaba haciendo nada. Y eso lo vio todo el mundo, no te marques un Dastis diciendo que eran imágenes falsas.

Sigues insistiendo en lo del TEDH del 1-O, que no tiene absolutamente nada que ver con la gente encarcelada. Precisamente esta semana salió una sentencia contra la prisión provisional abusiva de un líder kurdo... Va a ser que el TEDH no defiende el ABUSO de la prisión provisional.

A Otegi le condenaron por insultar al rey y el TEDH condenó a España a indemnizarle por ello. También estimó que no tuvo un juicio justo. Seguirán llegando condenas, tranquilo.
@damonlindelof "Precisamente esta semana salió una sentencia contra la prisión provisional abusiva de un líder kurdo... Va a ser que el TEDH no defiende el ABUSO de la prisión provisional." Pero una cosa es el "uso" y otra el "abuso". ¿Tú crees que "España" está abusando de la prisión provisional? Perfecto. ¿Quieres hablar más allá de eso? o lo demuestras o cierras la puta boca, que ya me estoy cansando de las tonterías que estás soltando.

"A Otegi le condenaron por insultar al rey y el TEDH condenó a España a indemnizarle por ello." error, a Otegui le estimaron que no tuvo un juicio justo por UN COMENTARIO que, perfectamente, es plausible en ese contexto (Está en la sentencia del TEDH) . Verás lo rápido que el Constitucional va a recursarla. Y te repito lo de antes ¿Sabes la de veces que el TC ha cerrado la boca al TEDH? Porque han sido unas cuantas, básicamente, porque los del TC tienen una "especialización" (por llamarla de alguna manera) sobre "derechos humanos de la carta de las naciones unidas", así que, pocas veces van a acometer esos fallos. XDDD

En fin, ¿un calimocho esta noche por Argü? Que tengo ganas de despejarme. ^^

#48 por realexpectro
23 nov 2018, 13:50

#46 #46 damonlindelof dijo: #44 @realexpectro Vamos, que no tienes una sola prueba de que Quim Torra haya alentado a la violencia. Pero vamos, es que es de cajón, si les diera la más mínima excusa para que le acusaran de terrorismo ya estaría detenido.

Si los CDR son extrema derecha y las CUP tienen gran presencia en ellos... ¿Las CUP son de extrema derecha?

Si tuviera pruebas de lo de Llarena tardarías unas horas en tenerlas rulando por internet, pero dirías que son mentira o, mejor aún, que no son nada malo. Desde luego que si lo hiciera por fama me haría una cuenta de Twitter pública, me pondría un lazo amarillo y lo soltaría todo, pero ni me gusta la fama ni me gusta soltar cosas no verificables que puedan ser usadas en contra por la ultraderecha. Yo sólo te digo una cosa: cuando eres de Chamberí y actúas de forma educada con todo el mundo conoces un montón de cosas turbias.
@damonlindelof "Vamos, que no tienes una sola prueba de que Quim Torra haya alentado a la violencia" ¿¿¿¿¿¿¿¿Qué coño estás diciendo so retrasado????? HAY UN PUTO VIDEO DONDE QUIM TORRA ANIMA A LOS CDRS A SEGUIR PRESIONANDO! Y no es el único.

"Si los CDR son extrema derecha y las CUP tienen gran presencia en ellos... ¿Las CUP son de extrema derecha?" ¿Qué he dicho antes? porque creo que he dicho "sí"... Y sí, la CUP es de extrema derecha catalanista, igual que ERC y CiU, etcétera. Que a ti no te lo parezca porque les blanquean y tú, además, les blanqueas más, pues es otra historia. XDDDD

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#49 por damonlindelof
23 nov 2018, 13:50

#45 #45 realexpectro dijo: #43 @damonlindelof "Por cierto, ya que insistes en lo del tribunal alemán, te recuerdo que en las euroórdenes en las que el delito no está en la lista el tribunal lo que tiene que hacer es asumir que los hechos que describe el juez son ciertos y en función de eso, decidir si esos hechos se ajustan a un delito de su código penal. El tribunal alemán no demostró que hubiera habido violencia o malversación, simplemente aceptó como cierto el relato (porque no les quedaba otra) y ni por esas consideraron que hubiera el delito asimilable a la rebelión de allí." Clara demostración que no tienes ni puta idea de cómo funcionan las euro órdenes ni los sistemas de justicia europeos. ^^ . Pero si es lo que te quieres creer, adelante, eres libre, el único que queda en ridículo y se retata como "fascista" eres tú mismo y sin ayuda de nadie. ^^ .

"El 1-O muchos pudimos ver emisiones EN DIRECTO donde se tiró a viejas, sentadas, al suelo. Y yo vi cómo tiraban vallas, piedras, sillas y otros objetos contundentes a la policía, además de insultarles y vejarles... "Pero sólo la policía hizo actos violentos"... XDDDDDD En fin, si quieres "blanquear" la cara de los "tuyos", hazlo con los "tuyos", que ya están convencidos de lo que le vas a decir. ^^ . Por cierto, te he de explicar de nuevo el tema de la ¿desobediencia o ya quedaste escarmentado?.

"Sigues insistiendo en lo del TEDH del 1-O, que no tiene absolutamente nada que ver con la gente encarcelada." Teniendo en cuenta varias cosas, entre ellas, que los motivos por los cuales están tirando las demandas por las denuncias del 1O es por falta de fundamentos (Básicamente, están diciendo que el Estado actuó con corrección) te vas a llevar una sorpresa. Por cierto, repito que el TEDH acepta como "medida cautelar" la "prisión preventiva" ¿algo que decir?¿Algo que decir sobre el FRANCOtirador que lleva en preventiva por un mes y medio o ese no es "abuso"? XDDDD.
@realexpectro Creo que con esto te respondo a lo de la prisión provisional y casi a cualquier cosa https://www.lavanguardia.com/internacional/20181120/453071112596/estrasburgo-tribunal-europeo-derechos-humanos-turquia-liberacion-diputado-kurdo.html

¿Ha habido alguna demanda por parte de los encarcelados? No, ¿verdad? Entonces el TEDH no ha dado la razón al estado en este tema, fin.

La verdad es que no se qué hago discutiendo con alguien que está diciendo mentiras fácilmente desmentibles. La prisión provisional no es algo malo en sí, el problema está en su uso abusivo y con motivaciones políticas. Detener a un tío que tiene un arsenal en su casa de armas ilegales y que decía que quería matar a Pedro Sánchez parece lógico y tenerle en prisión provisional mientras se esclarece todo, también. Si un mes y medio para un caso tan grave, donde pudiera haber vidas en riesgo, te parece mucho, no sé lo que te parecerá tener en la cárcel a políticos que no han llamado jamás a la violencia... Mientras sus compañeros se pasean libremente por Europa... Y todo ello con el único objetivo de desposeerles de sus actas de diputados. Esto huele muy mal y acabará llegando lejos. Cuando el TEDH nos dé otro tirón de orejas tú seguirás llamando totalitario y autoritario al resto, a pesar de haber apoyado medidas que violaron los derechos humanos.

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#50 por damonlindelof
23 nov 2018, 13:52

#48 #48 realexpectro dijo: #46 @damonlindelof "Vamos, que no tienes una sola prueba de que Quim Torra haya alentado a la violencia" ¿¿¿¿¿¿¿¿Qué coño estás diciendo so retrasado????? HAY UN PUTO VIDEO DONDE QUIM TORRA ANIMA A LOS CDRS A SEGUIR PRESIONANDO! Y no es el único.

"Si los CDR son extrema derecha y las CUP tienen gran presencia en ellos... ¿Las CUP son de extrema derecha?" ¿Qué he dicho antes? porque creo que he dicho "sí"... Y sí, la CUP es de extrema derecha catalanista, igual que ERC y CiU, etcétera. Que a ti no te lo parezca porque les blanquean y tú, además, les blanqueas más, pues es otra historia. XDDDD
@realexpectro Las CUP ultraderecha. Mira... Acepto mi derrota. Me has tomado el pelo demasiado tiempo :(
10/10.

#8 por damonlindelof
22 nov 2018, 15:04

#6 #6 nebus dijo: #5 @quevedix Para no tener nada que ver, todos los fascismos han dado golpes de Estado.

Y de apodo para gente de derechas, nada. Lo utilizan para todo aquel que no sea independentista. Se lo han llegado a llamar hasta a Joaquín Sabina e incluso a gente de PSC, a pesar de que viven de rodillas ante ellos.
@nebus Los fascistas también cagan y no todos los que cagan son fascistas.
Sí, a Sabina y a Serrat les llamaron fascistas, me lo dijo mi primo el de Sant Esteve de les Roures.

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#34 por mago2
22 nov 2018, 19:33

#23 #23 realexpectro dijo: ¿Y cual va a ser la diferencia, si esto es lo que ya hacía desde siempre? y bueno, no solo con Albert Rivera, sino que llama "fascista" a todo aquel que opine lo contrario a los catalanes (palabras literales suyas en el discursó que se marcó en la UAB hace poco...)

#10 @asinosvainspain "Una pena que la izquierda se tenga que rebajar al nivel de la derecha de insultar a diestro y siniestro." Espera, ¿De verdad estás considerando a ERC como "partido de izquierdas"? O.oUu

#12 @damonlindelof "Entre decir que en un caso puntual estás diciendo lo mismo que dicen los fachas y decir que eres un fascista hay bastante diferencia" Teniendo en cuenta que ERC lleva llamando "fascista" a "todo aquel que no opine como los catalanes" (palabras cuasi literales de Joan Tardá en el discurso que soltó en la U.A.B.) desde SIEMPRE [igual que CiU] y tú todavía no te hayas enterado [no te lo quise responder en el otro hilo porque me parecía que era por las horas, pero viendo que lo has repetido, ya va siendo hora de respondértelo... y ahora voy al otro hilo, no worries], pues que no me extraña ya los comentarios que sueltas...

@mago2 : No serás "Catalanista" del foro de Debatalia o "Smurfcat" del foro de Meristation, ¿verdad?
no. Pero me gustaría conocerlos.

#10 por asinosvainspain
22 nov 2018, 15:05

Una pena que la izquierda se tenga que rebajar al nivel de la derecha de insultar a diestro y siniestro.

Pero las últimas décadas han demostrado que la derecha no va a cambiar de estrategia y, lo que es peor, les funciona

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#35 por quevedix
22 nov 2018, 19:38

#21 #21 mago2 dijo: #7 concretamente llamamos fascistas a quienes se saltan a la torera la democracia y meten a políticos electos en la cárcel sin juicio, ni derechos ni garantías.

Llamamos fascistas a los que derrocan un gobierno democrático e instalan un régimen capitaneado por un partido minoritario en catalunya gracias a un artículo de una constitución a la que hacen caso cuando les va bien.
Este artículo como todos sabemos, es el 155 y fue apoyado por: PP y PSOE. C's también lo apoya aunque no pinte nada en el gobierno centralista.

Llamamos fascistas a los que en manifestaciónes van levantando la manita y llevan la bandera del pollo.

Llamamos fascistas a quienes dicen que nosotros no somos capaces de escuchar otras opiniones cuando llevamos escuchando el silencio y la negación rotunda sin derecho a réplica desde hace muchos años y que cuando intentamos hablar su respuesta es un bombardeo.

Llamamos fascistas a los partidos políticos engendrados por fascistas.

A quien no llamamos fascista es al vecino que tiene colgada la bandera de espanya, nos dice que nunca vamos a ser una nación porque lo dice la constitución y que no escuchamos la opinión de la gente malgastando (a la vez) dinero público en organizar votaciones.... A ese le llamamos *******.
@mago2 Mira, a mi me da igual que voteis y si os salen los números allí teneis la puerta, deposite aquí la deuda con el banco central y vayan saliendo. Pero, ¿me estas diciendo que votar en urnas translucidas es súper democratico? ¿Me estais diciendo que no sois intolerantes allí?

Siceramente no sois mejores que a los que llamas fascistas. Pero allá vosotros mismos.

#13 por esentor
22 nov 2018, 15:11

Joder qué carisma tiene Tardà, de verdad lo pienso.

#36 por berni1988
22 nov 2018, 19:58

Vendo palomitas.

#51 por realexpectro
23 nov 2018, 14:15

#49 #49 damonlindelof dijo: #45 @realexpectro Creo que con esto te respondo a lo de la prisión provisional y casi a cualquier cosa https://www.lavanguardia.com/internacional/20181120/453071112596/estrasburgo-tribunal-europeo-derechos-humanos-turquia-liberacion-diputado-kurdo.html

¿Ha habido alguna demanda por parte de los encarcelados? No, ¿verdad? Entonces el TEDH no ha dado la razón al estado en este tema, fin.

La verdad es que no se qué hago discutiendo con alguien que está diciendo mentiras fácilmente desmentibles. La prisión provisional no es algo malo en sí, el problema está en su uso abusivo y con motivaciones políticas. Detener a un tío que tiene un arsenal en su casa de armas ilegales y que decía que quería matar a Pedro Sánchez parece lógico y tenerle en prisión provisional mientras se esclarece todo, también. Si un mes y medio para un caso tan grave, donde pudiera haber vidas en riesgo, te parece mucho, no sé lo que te parecerá tener en la cárcel a políticos que no han llamado jamás a la violencia... Mientras sus compañeros se pasean libremente por Europa... Y todo ello con el único objetivo de desposeerles de sus actas de diputados. Esto huele muy mal y acabará llegando lejos. Cuando el TEDH nos dé otro tirón de orejas tú seguirás llamando totalitario y autoritario al resto, a pesar de haber apoyado medidas que violaron los derechos humanos.
@damonlindelof " Creo que con esto te respondo a lo de la prisión provisional y casi a cualquier cosa https://www.lavanguardia.com/internacional/20181120/453071112596/estrasburgo-tribunal-europeo-derechos-humanos-turquia-liberacion-diputado-kurdo.html" Es decir, imposible comparar con España... Gracias por hacerme perder el tiempo, me has entretenido mucho. ^^ .

"¿Ha habido alguna demanda por parte de los encarcelados? No, ¿verdad? Entonces el TEDH no ha dado la razón al estado en este tema, fin." Por parte de los encarcelados, no. Por parte de sus representantes y sus "compañeros"? unas cuantas... y ya ves lo que está pasando. XDDDDDD .

"La prisión provisional no es algo malo en sí, el problema está en su uso abusivo y con motivaciones políticas." Cosa que no pasa en España y te inventas datos o los comparas de una manera imposible de comparar para hacer firme tu posición, pero el mentiroso soy yo... XDDDD . En fin, se os desmontan las tonterías y os quedáis en nada. Sois demasiado tristes, la verdad.

"Detener a un tío que tiene un arsenal en su casa de armas ilegales y que decía que quería matar a Pedro Sánchez parece lógico y tenerle en prisión provisional mientras se esclarece todo, también" A mi, también.

"Si un mes y medio para un caso tan grave, donde pudiera haber vidas en riesgo, te parece mucho" Mucho? Me parece una puta mierda de tiempo!!! Que cumpla los dos años como poco! Y si le encarcelan, que se pudra! (esto te habrá provocado un cortocircuito, pero bueno, es normal, no estás acostumbrado a hablar con un "no facha" que no te da la razón... por algo será).

" no sé lo que te parecerá tener en la cárcel a políticos que no han llamado jamás a la violencia..." pues me parece mal, pero como te estás refiriendo a políticos que sí lo han hecho y hasta ese tribunal franquista alemán lo ha ratificado, pues te quedas con las ganas. ^^

#52 por realexpectro
23 nov 2018, 14:24

"Mientras sus compañeros se pasean libremente por Europa..." te vas a llevar una sorpresa desagradable muy pronto, casi seguro.

"Y todo ello con el único objetivo de desposeerles de sus actas de diputados." LoL!!! teniendo en cuenta que tú mismo has dicho que han acometido una actuación IlEGAL... pues como que te contradices. ^^ .

"Esto huele muy mal y acabará llegando lejos." claro que llegará. Esa es la estrategia "catalana": darle la máxima difusión posible. XDDDDDDDD . ¿Te enteras ahora cuando lo llevan diciendo desde SIEMPRE?

"Cuando el TEDH nos dé otro tirón de orejas tú seguirás llamando totalitario y autoritario al resto", Teniendo en cuenta que eres tú quien dice que sabe los intereses de Llarena y otras lindeces pero, oh "casualidad", no puede probarlas... pues de ti, me creo cualquier cosa. XDDDD .

Segundo no se lo llamo "al resto", se lo llamo a los totalitarios y autoritarios como tú, que no sólo eres un intolerante, sino que blanqueas la cara de un grupo de "fascistas" porque opinas como ellos. ¿Eres comunista o anarquista?

"a pesar de haber apoyado medidas que violaron los derechos humanos." Teniendo en cuenta que te las desmonté sin ninguna dificultad, imagina lo que pasará con alguien experto, pero lo dicho, que si quieres hablar del tema, o lo demuestras o cierras la puta boca.

"Las CUP ultraderecha" que tú no lo veas, (y mira que tiene rasgos racistas, xenófobos, totalitarios, autoritarios, etcétera DEMASIADO CLAROS) sólo indica que eres más de ultraderecha de lo que parece... ¿proyección de la personalidad? No me sorprendería.

Yo creo, sinceramente, que la gente se comporta delante de ti de una manera diferente para vacilarte, porque niño, eres la risión. XDDDDDDD

#37 por realexpectro
23 nov 2018, 00:34

#32 #32 damonlindelof dijo: #31 @realexpectro Un golpe de estado es un acto, por definición, violento. La rebelión requiere que haya violencia. Y la violencia en el ámbito jurídico no es "saltarse las leyes", va más allá, si no podríamos considerar que sentarse en una plaza en una manifestación y no irte por tu propio pie pero tampoco oponer resistencia cuando te cogen sería violencia... Y no, no es violencia.

¿Qué día fue el golpe de estado, a todo esto?

Hacer una declaración en un parlamento, por muy ilegal que sea la declaración, no es en sí mismo un acto violento.

El delito de rebelión no se sostiene si no admites que ha habido violencia y que por lo tanto ha habido un golpe de estado.

Cuando se crea una ley para castigar los golpes de estado militares y el juez, para poder encajar ahí un referéndum y una declaración parlamentaria, tiene que divagar hablando de adverbios que modulan... Es cuando ahí tendrías que ver que hay algo que no encaja.

El gran problema que tenéis para legitimar la acusación de rebelión es que ninguno de los procesados alentó a la violencia (es más, siempre se opusieron abiertamente a ella) y que la violencia todos vimos que vino de la PN y GC. Si no fuera así, si fuera tan evidente, Puigdemont habría sido extraditado a España en el momento en el que pisó Bélgica, o Finlandia, o Dinamarca, o Alemania, o Reino Unido, etc. El uso de la violencia por parte de los indepes sólo existe en vuestras cabezas. Pero bueno, será que todos los catedráticos de derecho penal de España no tienen ni puta idea, el único que sabe es el juez Llarena, que es colega íntimo (y no es una forma de hablar) de la acusación particular, la que pide rebelión.
@damonlindelof Perdón por haber "ignorado" esto hasta ahora. Pensaba que ya lo había repsondido:

Tu problema está en que la violencia que citas y que dices que no existió está acreditada por, por ejemplo, la sentencia del tribunal alemán que dice que no extraditaría a Puigdemont a España por Rebelión ¿por qué? porque el acto violento que se requiere allí, a diferencia del de aquí, especifica que habría de poner en peligro la paz y la seguridad del territorio (cosa que sí pasó aquí, por cierto).

"¿Qué día fue el golpe de estado, a todo esto?" ¿Qué día te dije? porque mira que lo puse... pero bueno, sabiendo que no me lees con corrección y que te sacas las cosas del culo para poder hacer tu argumento de "fachas porque no me das la razón", no me sorprende.

"Hacer una declaración en un parlamento, por muy ilegal que sea la declaración, no es en sí mismo un acto violento." Exacto, el problema está en lo que hubo antes de hacer dicha declaración ilegal y, por cierto, gracias por decir, por fin, el motivo por el cual los políticos catalanes no son "presos políticos de manual", en serio. Me siento muy orgulloso de ti que por fin lo hayas entendido.

"Cuando se crea una ley para castigar los golpes de estado militares y el juez, para poder encajar ahí un referéndum y una declaración parlamentaria, tiene que divagar hablando de adverbios que modulan... " Teniendo en cuenta que no ha metido ni adverbios ni leches, si no que ha tomado una interpretación que CUALQUIERA puede leer... pues como que lo que dices, una vez más, son sandeces.

"El gran problema que tenéis para legitimar la acusación de rebelión es que ninguno de los procesados alentó a la violencia (es más, siempre se opusieron abiertamente a ella)" Pues es curioso que el tribunal alemán no lo vea como tú... Será que Alemania también es un estado fascista...

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#53 por quevedix
23 nov 2018, 15:09

#19 #19 shadowwayer dijo: #7 @quevedix Sobre tu primer punto quiero matizar una cosa que se pierde cuando se habla de estos temas.

Aunque fueran votados:
1 - Que te voten no te da carta blanca para hacer lo que te de la gana.
2 - Existe una cosa que se llama el "golpe blando", es un golpe de estado hecho des de el poder y con muy poca violencia.
El decreto del Reichstag y (en mayor medida) la ley habilitante FUERON golpes de estado (si hubo coacciones y amenazas, pero principalmente para aprobarlos).
@shadowwayer coincido en tus ideas pero el golpe blando para poder realizarlo has de estar en el poder, lo que implica que has llegado a él. Pero es una buena puntualización

#38 por damonlindelof
23 nov 2018, 10:30

#37 #37 realexpectro dijo: #32 @damonlindelof Perdón por haber "ignorado" esto hasta ahora. Pensaba que ya lo había repsondido:

Tu problema está en que la violencia que citas y que dices que no existió está acreditada por, por ejemplo, la sentencia del tribunal alemán que dice que no extraditaría a Puigdemont a España por Rebelión ¿por qué? porque el acto violento que se requiere allí, a diferencia del de aquí, especifica que habría de poner en peligro la paz y la seguridad del territorio (cosa que sí pasó aquí, por cierto).

"¿Qué día fue el golpe de estado, a todo esto?" ¿Qué día te dije? porque mira que lo puse... pero bueno, sabiendo que no me lees con corrección y que te sacas las cosas del culo para poder hacer tu argumento de "fachas porque no me das la razón", no me sorprende.

"Hacer una declaración en un parlamento, por muy ilegal que sea la declaración, no es en sí mismo un acto violento." Exacto, el problema está en lo que hubo antes de hacer dicha declaración ilegal y, por cierto, gracias por decir, por fin, el motivo por el cual los políticos catalanes no son "presos políticos de manual", en serio. Me siento muy orgulloso de ti que por fin lo hayas entendido.

"Cuando se crea una ley para castigar los golpes de estado militares y el juez, para poder encajar ahí un referéndum y una declaración parlamentaria, tiene que divagar hablando de adverbios que modulan... " Teniendo en cuenta que no ha metido ni adverbios ni leches, si no que ha tomado una interpretación que CUALQUIERA puede leer... pues como que lo que dices, una vez más, son sandeces.

"El gran problema que tenéis para legitimar la acusación de rebelión es que ninguno de los procesados alentó a la violencia (es más, siempre se opusieron abiertamente a ella)" Pues es curioso que el tribunal alemán no lo vea como tú... Será que Alemania también es un estado fascista...
@realexpectro Mira, yo te paso un enlace, te lees la página 56 y después me sigues diciendo que Llarena no dijo nada de adverbios. http://www.poderjudicial.es/stfls/TRIBUNAL%20SUPREMO/DOCUMENTOS%20DE%20INTER%C3%89S/Auto%20procesamiento.pdf

Sé que tengo razón porque todos sabemos que los líderes indepes ni llamaron a la violencia ni usaron la violencia por sí mismos. Puedes darle las vueltas que quieras pero no encontrarás ninguna declaración donde animen a ello, todo lo demás es un relato fantasioso para meter en la cárcel a tus rivales políticos. También sé que tengo razón porque conozco de primera mano cosas que ha hecho Llarena que hacen que sea evidente que está realizando una persecución por motivos políticos. Pero es que, incluso si no tuviera esos datos, se puede ver de forma evidente. Ver a polis tirar a viejas al suelo, dar porrazos en la cara, lanzar bolas de goma apuntando a las cabezas... Esa fue la violencia que ocurrió, y achacarla a los que estaban de pie o sentados sin pegar a nadie ni romper nada es de no haber entendido nada un año después. Habéis logrado que la independencia de Cataluña pase de ser un brindis al sol a algo con opciones reales si no cambiáis de actitud. Nadie quiere pertenecer a un país en el que te sacan un ojo y el rey sale a decir en horario de máxima audiencia que fue tu culpa. Sois los principales responsables de poner en riesgo la integridad territorial de España y luego tocará llorar como en 1898, sorprendidos de cómo se ha llegado a esa situación.

Pero bueno, tranquilo, dentro de 10 años irán llegando condenas a España (si sigue existiendo como estado) del TEDH por ******* el derecho a un juicio justo, el abuso de la prisión preventiva, la supresión de derechos políticos... Todo acaba llegando, tarde, pero llega. Y con las sentencias que han ido saliendo, prevenidos estáis.

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#22 por nebus
22 nov 2018, 16:28

#17 #17 nemeton dijo: #15 @nebus Rivera ha pedido cárcel por terrorismo a titiriteros, los chavales de Altsasu y la CDR "del silbato y la careta", pidió investigar por apología del terrorismo a los que se manifestaron en Iruña en apoyo de los chavales de Altsasu. Todos ellos han sido exculpados de terrorismo y no les ha pedido perdón. Se permitió mostrar las fotos de profesores catalanes acusándolos de adoctrinar a sus alumnos. También fueron exculpados de ello. Tampoco ha pedido perdón.

Claro que no ha llamado infraseres a otros. Para mí es bastante peor que el candidato a presidente llame terrorista a quien a el le parece, con todo lo que ha sufrido este país por el terrorismo y peor aún que no pida perdón cuando señala a alguien y la caga.

Pero claro, es que "sin golpe de estado no son fascistas". Acabas de hundir en la puta miseria a los cuatro descerebrados que aún se consideren fascistas ¿de dónde cojones sacan ellos ahora un golpe de estado que les permita quedar como "fascistas de bien" y no "de boquilla"?
@nemeton hay una sutil diferencia entre usar gente imputada para su propio beneficio político, y llamar enemigo a todo el que no piense como tú. Una sutil diferencia que es esencial. #18 #18 nemeton dijo: #15 @nebus #17 Coño y no me acordaba que piden un "corte del 3%" para evitar que los indepes puedan acceder al parlamento español.

Es más, entre los indepes a los grupúsculos de extrema derecha pro independencia se les margina, mientras que la extrema derecha es bienvenida dentro del unionismo y manifestaciones "ciudadanitas".

De estar alguno de ellos, Rivera o los indepes, más cerca del fascismo está claro que Rivera tiene todos los boletos. Entre otras cosas porque ya me dirás qué tienen de fascismo ERC, la CUP o los CDR.

Salvo que uses el "argumento" comodín "los fascistas dan golpes de estado y ellos han dado uno", para el cual me reservo un "contraargumento" de igual profundidad, valor y peso en una conversación que vendría a ser un "vete a la mierda".
@nemeton aquí veo que has dejado de razonae totalmente. Que tienen de fascismo los indepes? Te lo vuelvo a poner aunque no vas a interpretarlo de forma racional: Separae a la poblacion en dos grupos: designando a un grupo de personas como pueblo, que es el cumulo de virtudes, y a otro grupo como el antipueblo, que es el origen de todas sus desgracias y la cabeza de turco de todos sus males (grupo que por cierto debe ser extirpado). El uso de propaganda indiscriminada por las calles con apoyo institucional. El uso de manipulación a un nivel nunca visto en la televisión y radio públicas de este país. El intento de un golpe de estado. El animar a los grupusculos violentos a continuar con su labor y justificar sus acciones. (Cosa que no hacen en C's con los de extrema derecha, aunque sí que les toleran). Me hace gracia que esgrimas como argumento diferenciador la marginacion del MIC, cuando animan a otros usuarios de ideología extrema a llevar a cabo sus reivindicaciones.

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#39 por realexpectro
23 nov 2018, 11:36

#38 #38 damonlindelof dijo: #37 @realexpectro Mira, yo te paso un enlace, te lees la página 56 y después me sigues diciendo que Llarena no dijo nada de adverbios. http://www.poderjudicial.es/stfls/TRIBUNAL%20SUPREMO/DOCUMENTOS%20DE%20INTER%C3%89S/Auto%20procesamiento.pdf

Sé que tengo razón porque todos sabemos que los líderes indepes ni llamaron a la violencia ni usaron la violencia por sí mismos. Puedes darle las vueltas que quieras pero no encontrarás ninguna declaración donde animen a ello, todo lo demás es un relato fantasioso para meter en la cárcel a tus rivales políticos. También sé que tengo razón porque conozco de primera mano cosas que ha hecho Llarena que hacen que sea evidente que está realizando una persecución por motivos políticos. Pero es que, incluso si no tuviera esos datos, se puede ver de forma evidente. Ver a polis tirar a viejas al suelo, dar porrazos en la cara, lanzar bolas de goma apuntando a las cabezas... Esa fue la violencia que ocurrió, y achacarla a los que estaban de pie o sentados sin pegar a nadie ni romper nada es de no haber entendido nada un año después. Habéis logrado que la independencia de Cataluña pase de ser un brindis al sol a algo con opciones reales si no cambiáis de actitud. Nadie quiere pertenecer a un país en el que te sacan un ojo y el rey sale a decir en horario de máxima audiencia que fue tu culpa. Sois los principales responsables de poner en riesgo la integridad territorial de España y luego tocará llorar como en 1898, sorprendidos de cómo se ha llegado a esa situación.

Pero bueno, tranquilo, dentro de 10 años irán llegando condenas a España (si sigue existiendo como estado) del TEDH por ******* el derecho a un juicio justo, el abuso de la prisión preventiva, la supresión de derechos políticos... Todo acaba llegando, tarde, pero llega. Y con las sentencias que han ido saliendo, prevenidos estáis.
@damonlindelof Teniendo en cuenta que lo que dices y lo que dice ahí no hay mucho que ver... pues nuevo ridículo del "políticamente correcto" y "demócrata". La verdad, ahora entiendo el por qué te has puesto ese nick, en serio. Las paranoias que te montas son la hostia. ¿has probado a escribirlas y venderlas a alguna productora? Así, a lo mejor, puede seguir sus pasos. ^^ .

"Sé que tengo razón porque todos sabemos que los líderes indepes ni llamaron a la violencia ni usaron la violencia por sí mismos" Sabes que tienes razón porque así lo quieres creer o porque eres un iluminado que tiene el don de la omnisciencia. ^^ . Otra cosa es lo que digan los demás, tribunal alemán incluidos, por cierto, que se hayan relacionado no te estropee la historia. ^^ .

"Puedes darle las vueltas que quieras pero no encontrarás ninguna declaración donde animen a ello" Si hasta tienes a Quim Torra haciéndolo... qué coño estás contando. XDDD

"También sé que tengo razón porque conozco de primera mano cosas que ha hecho Llarena que hacen que sea evidente que está realizando una persecución por motivos políticos" pues ve corriendo al juzgado junto con las pruebas y lo denuncias, sino, a callar la puta boca.

"Pero es que, incluso si no tuviera esos datos, se puede ver de forma evidente." algunos veréis lo que los "vuestros" quieran enseñaros. Querer decir que los "vuestros" os convenzan de esa manera, es terrorífico, pero es lo que tiene el fanatismo.

"Ver a polis tirar a viejas al suelo" curiosamente, algunas de ellas eran inglesas y otra, que se cayó sóla, fue socorrida por la policía y no por los "buenos y mucho defensores de la patria catalana". XDDDD. Por no querer hablar de Marta "dedosrotos" Torresillas, entre otros. XDDDD. En fin, "bonito" espectáculo estás dando, me estás dando unas buenas risas.


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#40 por realexpectro
23 nov 2018, 11:37

"dar porrazos en la cara, lanzar bolas de goma apuntando a las cabezas... Esa fue la violencia que ocurrió" Si es la única que quieres ver, perfecto. El tribunal aleman, ese tribunal "facha", dice lo contrario que tú y lo dice en su sentencia... Así que, a lo mejor, no tienes ni puta idea de lo que pasó en realidad y estás aquí tratando de vendernos una historia muy boníta y épica pero de fantasía que sólo ocurre en la cabeza de algunos, curiosamente, los "políticament correctos" los "defensores de la patria". XDDDDDD. El chiste es buenísimo. XD

"Esa fue la violencia que ocurrió, y achacarla a los que estaban de pie o sentados sin pegar a nadie ni romper nada es de no haber entendido nada un año después" Si es lo que quieres creer, perfecto, pero no todos estuvieron sentados, sino lanzando sillas, insultando y vejando a los policías (a quienes tú consideras "fuerzas de ocupación". XDDDDD)

"Habéis logrado que la independencia de Cataluña pase de ser un brindis al sol a algo con opciones reales si no cambiáis de actitud" ¿Sabes, acaso, mi opinión en el asunto? porque ya la he dicho... XDDDD . Pero claro, leerme consistiría en romper tu argumento de "facha" que tienes montado y se te jodería el discursito "políticamente correcto"... en serio, vaya borrego eres. ^^ . Mi enhorabuena a quien te posea y te ordene. ^^

"Nadie quiere pertenecer a un país en el que te sacan un ojo y el rey sale a decir en horario de máxima audiencia que fue tu culpa" Pues ya sabes donde tienes la frontera. ^^ . Nosotros, los que queremos arreglar el país, no nos hace falta GENTUZA MISERABLE como tú, que hace de CRIMINALES, mártires para "vuestra" causa. ^^

#41 por realexpectro
23 nov 2018, 11:38


"Sois los principales responsables de poner en riesgo la integridad territorial de España y luego tocará llorar como en 1898, sorprendidos de cómo se ha llegado a esa situación." ¿yo? XDDD Oks. Lástima que tu discursito de "eres facha" no vaya conmigo y sólo estés quedando en ridículo y convenciendo a los 4 subnormales totalitaristas y autoritaristas como tú que van de "demócratas" y adalides de la "libertad". Pero lo divertido será veros llorar cuando la extrema derecha gobierne y empiece a acallaros a base de VERDADERA represión, no de lo que vosotros lloráis.

"Pero bueno, tranquilo, dentro de 10 años irán llegando condenas a España (si sigue existiendo como estado) del TEDH por ******* el derecho a un juicio justo" teniendo en cuenta que ya están tirando de nuevo los recursos ante el 1O y otros datos, pues como que de nuevo, tus fantasías eróticas te retratan. ^^ . Por cierto, para tu desgracia y vergüenza, casi seguro que España seguirá existiendo dentro de 10 años y, muy posiblemente, más tiempo. ^^ Pero no te preocupes, ya te dije que los "limitados" como tú tenéis la posibilidad de llevar una vida bastante digna en la actualidad. ^^ .

"el abuso de la prisión preventiva" teniendo en cuenta que el TEDH lo acepta como método... pues como que te retractas una vez más.

"la supresión de derechos políticos" no se ha lesionado ninguno, para tu desgracia, aunque tu imaginación diga que sí. ^^ .

#42 por realexpectro
23 nov 2018, 11:39


"Todo acaba llegando, tarde, pero llega" sí, todo llegará. No te preocupes, puedes ir preparando tu pancarta de "Europa - Estado fascista y opresor seguidor de Franco". ^^ .

"Y con las sentencias que han ido saliendo, prevenidos estáis." Me hace gracia el tema de las "sentencias", espero que no lo digas por la de Otegui, que verás tú qué rápido se va a contestar, de hecho, creo que ya la están contestando.

#27 por damonlindelof
22 nov 2018, 17:16

#16 #16 nebus dijo: #12 @damonlindelof Te he puesto un ejemplo de muchos, no es que se guarden la palabrita especialmente. La llevan soltando constantemente a todo el mundo no independentista durante años. @nebus Casualmente cuando te pones a buscar a quién dicen "X es un facha" (y no a los fachas diciendo "ahora llamarán a Y facha") resulta que X es facha de verdad. Como cuando pegan a la gente por llevar banderas de España, que siempre son nazis, pero con acusaciones de fachas y fachas.

Luego es gracioso, todos los tabarnios describen a los indepes como nazis, supremacistas, fascistas, golpistas... Pero ay, el Valle no se toca, el español el único idioma oficial en el universo, Hitler en realidad era de izquierdas y los comunistas eran peores.

Yo si fuera Tardá habría optado por no llamarles fascistas sino por llamarles pederastas, para que se aprecie mejor la gravedad de las acusaciones de los Ciudadaners, estás acusando a alguien de un delito gravísimo que no se ha producido. O, como mínimo, de cocainómanos, qué coño. Al menos ser cocainómano no te lleva directo a la cárcel.

#28 por nemeton
22 nov 2018, 17:18

#26 #26 realexpectro dijo: #25 @nemeton "No me jodas, llamar terrorista a quien no ha sido condenado por ello es saltarse cualquier presunción de inocencia con uno de los delitos más graves" Lo mismo que llamarle "*******" y, sin embargo, aquí mismo lo hemos leido en varias ocasiones con el tema de "La Manada" (y podría hablar de otros casos también. XDDD) .


"No rectificar después es bastante peor." Y no disculparse por ello, ni te cuento... y, sin embargo, aquí nadie da sus disculpas de manera pública tras haber hecho el linchamiento público que han hecho y alguien les ha demostrado que estaban equivocados porque pasar la vergüenza de ello es peor. :-) .
@realexpectro Mira nene, lo que hagamos o digamos los cuatro idiotas que comentamos en AVE, para nada tiene la misma relevancia, seguimiento mediático e importancia que lo que haga un candidato a presidente.

Si para excusar al tuercebotas Rivera sólo se te ocurre salir con un "y tú más", que en realidad es un "y tú menos" por lo que comento antes, es que mucha defensa no tiene el tipo.

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#30 por realexpectro
22 nov 2018, 17:44

#28 #28 nemeton dijo: #26 @realexpectro Mira nene, lo que hagamos o digamos los cuatro idiotas que comentamos en AVE, para nada tiene la misma relevancia, seguimiento mediático e importancia que lo que haga un candidato a presidente.

Si para excusar al tuercebotas Rivera sólo se te ocurre salir con un "y tú más", que en realidad es un "y tú menos" por lo que comento antes, es que mucha defensa no tiene el tipo.
@nemeton "Mira nene, lo que hagamos o digamos los cuatro idiotas que comentamos en AVE, para nada tiene la misma relevancia, seguimiento mediático e importancia que lo que haga un candidato a presidente." Hablamos de Sánchez con el tema de "La Manada" y su "apresurada" modificación del Código Penal (y si quieres, hasta lo podemos relacionar con ¿su? "no hay que 'legislar' en caliente") aunque podemos hablar de otros asuntos también y otros personajes políticos, como Tardá llamando "fascistas" a todo aquel que no opine como un "catalán" o poner a parir el sistema judicial español porque hay "presos políticos, los cuales no se respetan sus derechos" (XDDDDDD. El chiste es buenísimo, lástima que sólo lo entendamos los demócratas)... Puedes elegir, se dicen tantas cosas a nivel político, que da auténtico ASCO. ¿Lo peor? los cuatro subnormales que posteamos en AVE nos la tragamos con la boca abierta y a doble ración (aunque algunos se la comen a dos carrillos y hasta piden repetir)... lástima que también haya que contar con los DOSCIENTOS SUBNORMALES que no postean en AVE... pero ya lo dejaré para más adelante, no worries.

#11 por nebus
22 nov 2018, 15:08

#8 #8 damonlindelof dijo: #6 @nebus Los fascistas también cagan y no todos los que cagan son fascistas.
Sí, a Sabina y a Serrat les llamaron fascistas, me lo dijo mi primo el de Sant Esteve de les Roures.
@damonlindelof Puedes preguntarle a Joan Tardà, y no a tu primo imaginario. O puedes usar google, ya que la cabeza te falla.

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#12 por damonlindelof
22 nov 2018, 15:11

#11 #11 nebus dijo: #8 @damonlindelof Puedes preguntarle a Joan Tardà, y no a tu primo imaginario. O puedes usar google, ya que la cabeza te falla.@nebus Entre decir que en un caso puntual estás diciendo lo mismo que dicen los fachas y decir que eres un fascista hay bastante diferencia, pero bueno, no seré yo el que te quite la ilusión.

De todos modos Sabina te digo que está a una o dos legislaturas de volverse facha de verdad, a lo Joaquín Leguina o José Luis Corcuera.

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#21 por mago2
22 nov 2018, 15:57

#7 #7 quevedix dijo: #6 @nebus vamos por partes, a Hitler y su "social democracía" la votaron los alemanes, a Salazar, dictador fascista portugués, también se le voto, por ponerte dos ejemplos.

En segundo lugar, yo hablaba en terminos generales, no he concetrado con el tema de Cataluña. Aun así que los independentistas le llaman facha a todo ser viviente que no se alinee con su ideología es hasta gracioso, porque te deja muy claro lo cerrado de mentes que llegan a ser y, más importante, de que pata cojean.

En tercer lugar, creo que intentas decir que la ideología catalanista es muy próxima a la fascista, siendo sincero me parece que es así, pero como he dicho antes, ya sabes de que pata cojean.
concretamente llamamos fascistas a quienes se saltan a la torera la democracia y meten a políticos electos en la cárcel sin juicio, ni derechos ni garantías.

Llamamos fascistas a los que derrocan un gobierno democrático e instalan un régimen capitaneado por un partido minoritario en catalunya gracias a un artículo de una constitución a la que hacen caso cuando les va bien.
Este artículo como todos sabemos, es el 155 y fue apoyado por: PP y PSOE. C's también lo apoya aunque no pinte nada en el gobierno centralista.

Llamamos fascistas a los que en manifestaciónes van levantando la manita y llevan la bandera del pollo.

Llamamos fascistas a quienes dicen que nosotros no somos capaces de escuchar otras opiniones cuando llevamos escuchando el silencio y la negación rotunda sin derecho a réplica desde hace muchos años y que cuando intentamos hablar su respuesta es un bombardeo.

Llamamos fascistas a los partidos políticos engendrados por fascistas.

A quien no llamamos fascista es al vecino que tiene colgada la bandera de espanya, nos dice que nunca vamos a ser una nación porque lo dice la constitución y que no escuchamos la opinión de la gente malgastando (a la vez) dinero público en organizar votaciones.... A ese le llamamos *******.

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#24 por realexpectro
22 nov 2018, 16:35

#23 #23 realexpectro dijo: ¿Y cual va a ser la diferencia, si esto es lo que ya hacía desde siempre? y bueno, no solo con Albert Rivera, sino que llama "fascista" a todo aquel que opine lo contrario a los catalanes (palabras literales suyas en el discursó que se marcó en la UAB hace poco...)

#10 @asinosvainspain "Una pena que la izquierda se tenga que rebajar al nivel de la derecha de insultar a diestro y siniestro." Espera, ¿De verdad estás considerando a ERC como "partido de izquierdas"? O.oUu

#12 @damonlindelof "Entre decir que en un caso puntual estás diciendo lo mismo que dicen los fachas y decir que eres un fascista hay bastante diferencia" Teniendo en cuenta que ERC lleva llamando "fascista" a "todo aquel que no opine como los catalanes" (palabras cuasi literales de Joan Tardá en el discurso que soltó en la U.A.B.) desde SIEMPRE [igual que CiU] y tú todavía no te hayas enterado [no te lo quise responder en el otro hilo porque me parecía que era por las horas, pero viendo que lo has repetido, ya va siendo hora de respondértelo... y ahora voy al otro hilo, no worries], pues que no me extraña ya los comentarios que sueltas...

@mago2 : No serás "Catalanista" del foro de Debatalia o "Smurfcat" del foro de Meristation, ¿verdad?
@realexpectro corrección: "(palabras literales suyas en el discursó que se marcó en la UAB hace poco...)"

a

(palabras CUASI literales suyas en el discursó que se marcó en la UAB hace poco...).

Luego, leyendo a los de "siempre", sólo se lee una cosa de base: Que hay "fascismo" y "fascismo :)" ... Enhorabuena, "políticamente correctos", sois la misma puta mierda que habéis dicho "combatir". XDDDD.

#26 por realexpectro
22 nov 2018, 17:12

#25 #25 nemeton dijo: #22 @nebus No me jodas, llamar terrorista a quien no ha sido condenado por ello es saltarse cualquier presunción de inocencia con uno de los delitos más graves. No rectificar después es bastante peor.

En cuanto al resto, me estás hablando de nacionalismo, no de fascismo. Otra cosa es que el fascismo tenga un componente nacionalista. Pero no todos los nacionalismos derivan en fascismos. Eso que llamas fascismo, no es más que nacionalismo y como tal, cualquier cosa que puedas crticicar de los nacionalistas catalanes, encuentras su reflejo en el nacionalismo español. Ahora ¿es todo el nacionalismo español fascista? Chan, chan, chan.



@nemeton "No me jodas, llamar terrorista a quien no ha sido condenado por ello es saltarse cualquier presunción de inocencia con uno de los delitos más graves" Lo mismo que llamarle "*******" y, sin embargo, aquí mismo lo hemos leido en varias ocasiones con el tema de "La Manada" (y podría hablar de otros casos también. XDDD) .


"No rectificar después es bastante peor." Y no disculparse por ello, ni te cuento... y, sin embargo, aquí nadie da sus disculpas de manera pública tras haber hecho el linchamiento público que han hecho y alguien les ha demostrado que estaban equivocados porque pasar la vergüenza de ello es peor. :-) .

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#7 por quevedix
22 nov 2018, 14:45

#6 #6 nebus dijo: #5 @quevedix Para no tener nada que ver, todos los fascismos han dado golpes de Estado.

Y de apodo para gente de derechas, nada. Lo utilizan para todo aquel que no sea independentista. Se lo han llegado a llamar hasta a Joaquín Sabina e incluso a gente de PSC, a pesar de que viven de rodillas ante ellos.
@nebus vamos por partes, a Hitler y su "social democracía" la votaron los alemanes, a Salazar, dictador fascista portugués, también se le voto, por ponerte dos ejemplos.

En segundo lugar, yo hablaba en terminos generales, no he concetrado con el tema de Cataluña. Aun así que los independentistas le llaman facha a todo ser viviente que no se alinee con su ideología es hasta gracioso, porque te deja muy claro lo cerrado de mentes que llegan a ser y, más importante, de que pata cojean.

En tercer lugar, creo que intentas decir que la ideología catalanista es muy próxima a la fascista, siendo sincero me parece que es así, pero como he dicho antes, ya sabes de que pata cojean.

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#9 por nebus
22 nov 2018, 15:04

#7 #7 quevedix dijo: #6 @nebus vamos por partes, a Hitler y su "social democracía" la votaron los alemanes, a Salazar, dictador fascista portugués, también se le voto, por ponerte dos ejemplos.

En segundo lugar, yo hablaba en terminos generales, no he concetrado con el tema de Cataluña. Aun así que los independentistas le llaman facha a todo ser viviente que no se alinee con su ideología es hasta gracioso, porque te deja muy claro lo cerrado de mentes que llegan a ser y, más importante, de que pata cojean.

En tercer lugar, creo que intentas decir que la ideología catalanista es muy próxima a la fascista, siendo sincero me parece que es así, pero como he dicho antes, ya sabes de que pata cojean.
@quevedix Hitler dió un golpe de Estado en 1923. Y Salazar llegó al poder tras un golpe de Estado también en el 26. Por usar tus dos ejemplos.

Similitudes con el fascismo tienen muchas. Demasiadas, en mi opinión.

1
#16 por nebus
22 nov 2018, 15:26

#12 #12 damonlindelof dijo: #11 @nebus Entre decir que en un caso puntual estás diciendo lo mismo que dicen los fachas y decir que eres un fascista hay bastante diferencia, pero bueno, no seré yo el que te quite la ilusión.

De todos modos Sabina te digo que está a una o dos legislaturas de volverse facha de verdad, a lo Joaquín Leguina o José Luis Corcuera.
@damonlindelof Te he puesto un ejemplo de muchos, no es que se guarden la palabrita especialmente. La llevan soltando constantemente a todo el mundo no independentista durante años.

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#23 por realexpectro
22 nov 2018, 16:33

¿Y cual va a ser la diferencia, si esto es lo que ya hacía desde siempre? y bueno, no solo con Albert Rivera, sino que llama "fascista" a todo aquel que opine lo contrario a los catalanes (palabras literales suyas en el discursó que se marcó en la UAB hace poco...)

#10 #10 asinosvainspain dijo: Una pena que la izquierda se tenga que rebajar al nivel de la derecha de insultar a diestro y siniestro.

Pero las últimas décadas han demostrado que la derecha no va a cambiar de estrategia y, lo que es peor, les funciona
@asinosvainspain "Una pena que la izquierda se tenga que rebajar al nivel de la derecha de insultar a diestro y siniestro." Espera, ¿De verdad estás considerando a ERC como "partido de izquierdas"? O.oUu

#12 #12 damonlindelof dijo: #11 @nebus Entre decir que en un caso puntual estás diciendo lo mismo que dicen los fachas y decir que eres un fascista hay bastante diferencia, pero bueno, no seré yo el que te quite la ilusión.

De todos modos Sabina te digo que está a una o dos legislaturas de volverse facha de verdad, a lo Joaquín Leguina o José Luis Corcuera.
@damonlindelof "Entre decir que en un caso puntual estás diciendo lo mismo que dicen los fachas y decir que eres un fascista hay bastante diferencia" Teniendo en cuenta que ERC lleva llamando "fascista" a "todo aquel que no opine como los catalanes" (palabras cuasi literales de Joan Tardá en el discurso que soltó en la U.A.B.) desde SIEMPRE [igual que CiU] y tú todavía no te hayas enterado [no te lo quise responder en el otro hilo porque me parecía que era por las horas, pero viendo que lo has repetido, ya va siendo hora de respondértelo... y ahora voy al otro hilo, no worries], pues que no me extraña ya los comentarios que sueltas...

@mago2 : No serás "Catalanista" del foro de Debatalia o "Smurfcat" del foro de Meristation, ¿verdad?

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#15 por nebus
22 nov 2018, 15:22

#14 #14 nemeton dijo: #9 @nebus Criticas que le llame fascista a Rivera, pero tienes los cojonazos de decir que ellos son fascistas "porque dan golpes de estado como los fascistas" y te quedas tan satisfecho.

De verdad que viendo el nivel del argumentario de uno y otro lado, lo ideal sería solventar las diferencias a garrotazos. Y digo a garrotazos porque parace que el nivel de comprensión necesario para utilizar un arma más complicada es inalcanzable.

@nemeton Rivera aún no ha dado un golpe de Estado, no ha llenado de propaganda las calles, no ha autorizado la opresión a los grupos políticos contrarios, no ha llamado infraseres a los que le llevan la contraria. Sí, tengo los huevos de afirmar que Rivera no es fascista, por muy bien queda que sea y por muy veleta que sean sus propuestas.

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#1 por vasto
22 nov 2018, 14:08

La diferencia es que a unos se les llama Fascistas sin que, por el momento, hayan hecho nada para merecer ese apelativo mientras que otros ya son unos golpistas y pronto caerá la justicia sobre ellos.

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