[ ASÍ VA ESPAÑA ] «Una mentira repetida mil veces se convierte en una verdad»

17 Comentarios

#5 por joehill
15 may 2019, 12:45

#1 #1 alserg dijo: El "problema" de muchas ayudas (y por eso se dice que se les da mas a extranjeros) es que estan basadas en el n° de hijos que tengas y en tus ingresos.

En general, las familias del pais tienen 1/2 hijos, los adultos conocen bien el idioma y la mayoria tienen algun estudio basico (con lo que consiguen trabajos un poco mejores). En cambio, vienen extranjeros con 4/5 hijos, con la idea de que la mujer se quede en casa cuidando a los niños y con el sueldo de un marido que muchas veces no sabe ni hablar bien el castellano como todo ingreso.

No le dan la ayuda por ser negro o blanco. Se la dan porque tiene 5 hijos y un sueldo de 500€ para mantenerlos.
@alserg Te puntúan negativo pero es así. No se dan ayudas por ser moro, negro o sudamericano. Se san por cobrar menos de X y por tener má de Y hijos. Como resulta que estas condiciones las cumplen más los inmigrantes que los españoles, pues esos son los que reciben las ayudas, y de ahí se crea el mito de que las reciben solo por ser inmigrantes.

De todas maneras, tratar de aclarar el asunto tampoco sirve de nada. Los que se quejan que las ayudas se las llevan los inmigrantes dicen que es lo mismo, que si no hubiera inmigrantes estas ayudas se las llevarían los españoles más pobres, en vez de extranjeros, así que su discurso sigue siendo el mismo.

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#4 por ragnah
15 may 2019, 12:44

Quién conoce o ha conocido inmigrantes ilegales o legales sabemos lo mal que lo pasan en todos los aspectos Y por cierto cuando uno piensa en inmigrantes ilegales siempre piensa en magrebíes,africanos , pero yo he conocido argentinos que les ha costado la misma vida conseguir unos papeles incluso con contrato de trabajo.

#6 por nemeton
15 may 2019, 12:52

#5 #5 joehill dijo: #1 @alserg Te puntúan negativo pero es así. No se dan ayudas por ser moro, negro o sudamericano. Se san por cobrar menos de X y por tener má de Y hijos. Como resulta que estas condiciones las cumplen más los inmigrantes que los españoles, pues esos son los que reciben las ayudas, y de ahí se crea el mito de que las reciben solo por ser inmigrantes.

De todas maneras, tratar de aclarar el asunto tampoco sirve de nada. Los que se quejan que las ayudas se las llevan los inmigrantes dicen que es lo mismo, que si no hubiera inmigrantes estas ayudas se las llevarían los españoles más pobres, en vez de extranjeros, así que su discurso sigue siendo el mismo.
@joehill Las ayudas a gente con pocos recursos, al menos en Galicia, no las dan por tener hijos o por la cantidad de los mismos. Las dan en base a la falta de ingresos. Y hay pluses que se añaden en función de si tiene pareja (evidentemente también sin ingresos) y por nº de hijos.

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#7 por khirtas
15 may 2019, 13:05

#5 #5 joehill dijo: #1 @alserg Te puntúan negativo pero es así. No se dan ayudas por ser moro, negro o sudamericano. Se san por cobrar menos de X y por tener má de Y hijos. Como resulta que estas condiciones las cumplen más los inmigrantes que los españoles, pues esos son los que reciben las ayudas, y de ahí se crea el mito de que las reciben solo por ser inmigrantes.

De todas maneras, tratar de aclarar el asunto tampoco sirve de nada. Los que se quejan que las ayudas se las llevan los inmigrantes dicen que es lo mismo, que si no hubiera inmigrantes estas ayudas se las llevarían los españoles más pobres, en vez de extranjeros, así que su discurso sigue siendo el mismo.
@joehill Y tienen razón. Ahora parece que decir la verdad, que además es evidente, es ser racista. Éticamente habrá que recibir inmigrantes y lo que tu quieras, pero desde el punto de vista económico la práctica totalidad de los inmigrantes que vengan a España sin tener formación o capital suponen un perjuicio para nuestro sistema, da exactamente igual que sean legales o ilegales. No hay más que ver todas las estadísticas económicas, y esto no lo suelen decir los políticos. Y para los que van a saltar con lo de a ver quien paga las pensiones. Las pensiones no se van a pagar ni con inmigrantes ni subiendo la natalidad (al menos no como está la cosa ahora) se pagan reduciendo el paro y subiendo la productividad, como, para mi inmensísima sorpresa dejo caer Pablo Iglesias en uno de los dos recientes debates (creo que el 2º). Traer inmigrantes sin formación o capital lo único que aumenta es el número de parados.

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#1 por alserg
15 may 2019, 12:07

El "problema" de muchas ayudas (y por eso se dice que se les da mas a extranjeros) es que estan basadas en el n° de hijos que tengas y en tus ingresos.

En general, las familias del pais tienen 1/2 hijos, los adultos conocen bien el idioma y la mayoria tienen algun estudio basico (con lo que consiguen trabajos un poco mejores). En cambio, vienen extranjeros con 4/5 hijos, con la idea de que la mujer se quede en casa cuidando a los niños y con el sueldo de un marido que muchas veces no sabe ni hablar bien el castellano como todo ingreso.

No le dan la ayuda por ser negro o blanco. Se la dan porque tiene 5 hijos y un sueldo de 500€ para mantenerlos.

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#12 por joehill
15 may 2019, 15:32

#7 #7 khirtas dijo: #5 @joehill Y tienen razón. Ahora parece que decir la verdad, que además es evidente, es ser racista. Éticamente habrá que recibir inmigrantes y lo que tu quieras, pero desde el punto de vista económico la práctica totalidad de los inmigrantes que vengan a España sin tener formación o capital suponen un perjuicio para nuestro sistema, da exactamente igual que sean legales o ilegales. No hay más que ver todas las estadísticas económicas, y esto no lo suelen decir los políticos. Y para los que van a saltar con lo de a ver quien paga las pensiones. Las pensiones no se van a pagar ni con inmigrantes ni subiendo la natalidad (al menos no como está la cosa ahora) se pagan reduciendo el paro y subiendo la productividad, como, para mi inmensísima sorpresa dejo caer Pablo Iglesias en uno de los dos recientes debates (creo que el 2º). Traer inmigrantes sin formación o capital lo único que aumenta es el número de parados. @khirtas Pero es que no dicen la verdad. Lo que dicen siempre es que las ayudas se les dan a inmigrantes por el hecho de ser inmigrantes, y eso no es verdad. Si dijeran la verdad como tú haces, la discusión sería distinta.

#10 por asesino555
15 may 2019, 14:57

Vamos a see claros, si eres inmigrante tienes mas posibilidades de ser pobre (por eso de venir sin maletas con lo puesto) que si eres español. Y las ayudas se le dan a los pobres. Por lo tanto, porcentualmente se le dan mas ayudas a los inmigrantes por eso de que son los que mas las necesitan. Solucion? Acabar con la pobreza.

#2 por satanxd
15 may 2019, 12:40

@alserg Y las "ayudas" externas de sitios tipo el colegio, pero eso era porque iban las madres llorando que no podían pagar los libros o las excursiones y lo solía pagar el profesorado. Que luego veías que no iban tan mal de dinero...

#9 por jackysoria
15 may 2019, 13:42

#3 #3 el_emperador dijo: Otro perro del sistema (funcionario para los amigos) intentando difundir la ignorancia, ¿por qué no me sorprende? Se llama xenofobia, no racismo. SUBNORMAL.@el_emperador ya que insultas, podrías al menos hablar con propiedad. No, no es xenofobia. Es racismo. Normalmente se usan como sinónimos, pero no tienen por qué serlo, aunque normalmente vengan juntos. La xenofobia es el odio al extranjero VENGA DE DONDE VENGA. Aquí no hablamos de xenofobia, no molestan los alemanes, los italianos, los portugueses ni los ingleses, ni siquiera los rusos ni estadounidenses. Molestan los de 'otras razas'. Los magrebís, los subsaharianos, los latinoamericanos, incluso muchas veces se puntualiza a los 'gitanos' rumanos para separarlos de esos tan rubios y blanquitos que no molestan. Es racismo.
La xenofobia se puede extender hasta al término local ("este no es del pueblo, viene del pueblo de al lado"), pero se ve menos.

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#13 por nemeton
15 may 2019, 15:36

#11 #11 joehill dijo: #6 @nemeton Da igual. Es lo mismo. Los que tienen menos ingresos son en gran medida inmigrantes, así que las ayudas se las llevarán ellos.@joehill Pues qué quieres que te diga, viviendo en la Galicia interior quienes mayoritariamente cobran esas ayudas aquí son personas con "ocho apellidos gallegos". Supongo que en el resto de la "España vaciada" donde existan estas ayudas será similar.

El caso es que no se discrimina. Que se deba ayudar o no es cuestionable, la mentira ultraderechoide y xenófoba de que "nos quitan las ayudas" o "les dan ayudas que no tenemos los españoles" está fuera de toda discusión.

#16 por grandstra
15 may 2019, 20:37

Pues a un amigo mío le denegaron una ayuda que pidió para sacar un negocio porque se dieron cuenta que su mujer era española y no extranjera (con el nombre que tenía creyeron en principio que era inmigrante).

Y es que hay que tener en cuenta que ya por ser inmigrante se les considera "personas en riesgo de exclusión social"; y eso da preferencia para las ayudas. Así que no es tan falso como estos dos quieren hacer creer.

#17 por el_emperador
16 may 2019, 00:14

#9 #9 jackysoria dijo: #3 @el_emperador ya que insultas, podrías al menos hablar con propiedad. No, no es xenofobia. Es racismo. Normalmente se usan como sinónimos, pero no tienen por qué serlo, aunque normalmente vengan juntos. La xenofobia es el odio al extranjero VENGA DE DONDE VENGA. Aquí no hablamos de xenofobia, no molestan los alemanes, los italianos, los portugueses ni los ingleses, ni siquiera los rusos ni estadounidenses. Molestan los de 'otras razas'. Los magrebís, los subsaharianos, los latinoamericanos, incluso muchas veces se puntualiza a los 'gitanos' rumanos para separarlos de esos tan rubios y blanquitos que no molestan. Es racismo.
La xenofobia se puede extender hasta al término local ("este no es del pueblo, viene del pueblo de al lado"), pero se ve menos.
@jackysoria Hazte un favor y deja de decir soplapolleces, anda. Se refiere claramente a la xenofobia, pero como hay gente que es tan ignorante como para confundirlos, pues pasa lo que pasa. A pastar.

#15 por halhk
15 may 2019, 19:54

trabajo en una multinacional. Los trabajadores extranjeros con sueldos altos que deberian cotizar mas de un 30% de irpf cotizan solo un 25% plano los primeros 5 años. Diria que mienten, pero por desgracia el problema es que aqui en España la mayoria de los funcionarios no tienen ni idea de las normativas de su area.

#11 por joehill
15 may 2019, 15:31

#6 #6 nemeton dijo: #5 @joehill Las ayudas a gente con pocos recursos, al menos en Galicia, no las dan por tener hijos o por la cantidad de los mismos. Las dan en base a la falta de ingresos. Y hay pluses que se añaden en función de si tiene pareja (evidentemente también sin ingresos) y por nº de hijos.@nemeton Da igual. Es lo mismo. Los que tienen menos ingresos son en gran medida inmigrantes, así que las ayudas se las llevarán ellos.

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#14 por ebriopagano
15 may 2019, 15:53

A ver si nos enteramos que el problema no son los inmigrantes, es la inmigracion

#8 por jb91
15 may 2019, 13:12

#1 #1 alserg dijo: El "problema" de muchas ayudas (y por eso se dice que se les da mas a extranjeros) es que estan basadas en el n° de hijos que tengas y en tus ingresos.

En general, las familias del pais tienen 1/2 hijos, los adultos conocen bien el idioma y la mayoria tienen algun estudio basico (con lo que consiguen trabajos un poco mejores). En cambio, vienen extranjeros con 4/5 hijos, con la idea de que la mujer se quede en casa cuidando a los niños y con el sueldo de un marido que muchas veces no sabe ni hablar bien el castellano como todo ingreso.

No le dan la ayuda por ser negro o blanco. Se la dan porque tiene 5 hijos y un sueldo de 500€ para mantenerlos.
Con ello consigues 5 niños en un país con baja natalidad (España), que tendrán una buena educación y que al menos podrán comer 2 veces al día gracias a los comedores. Cuando tengan 16 años podrán no seguir el camino de sus padres e integrarse en la sociedad si ésta los recibe con buenos ojos.

Un ejemplo son los que emigraron a otros países europeos durante la guerra, o los movimientos migratorios dentro de España. Casi todos se integraron, pese a que algunos se fueron sin saber el idioma.

#3 por el_emperador
15 may 2019, 12:42

Otro perro del sistema (funcionario para los amigos) intentando difundir la ignorancia, ¿por qué no me sorprende? Se llama xenofobia, no racismo. SUBNORMAL.

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