[ ASÍ VA ESPAÑA ] Simplemente: Así va España

68 Comentarios

destacado
#11 por untermensch
4 feb 2016, 20:19

Estación de canfranc,huesca,uno de los puntos mas importantes de comunicación con francia,decían que pasaban trenes con oro nazi,como esta ahora,en un total abandono,los gobiernos no han priorizado por un sistema de comunicaciones mirando por España si no político,es curioso que las mercancías españolas se vean casi obligadas a pasar por Cataluña una comunidad que quiere ser independiente y se nieguen ha hacer la travesía central por el pirineo

2
#10 por tenienteasno
4 feb 2016, 20:18

1
#19 por jorge48
4 feb 2016, 21:10

Este país, y lo siento por lo que voy a decir pero es mi impresión, está construido en torno a Madrid, el resto de zonas no valemos para nada (a ojos de la política me refiero). Por poner un ejemplo que me afecta a mí como gallego: en Galicia producimos suficiente energía para autoabastecernos y poder vender al exterior porque sobra, en lugar de eso, tenemos que mandar TODA para Madrid y luego comprarla, por lo que pagamos (en el recibo) unos precios altisimos por la electricidad (de hecho somos de las comunidades que más caro pagamos la electricidad). Otro ejemplo: en Coruña existe una refinería de Repsol bastante grande, pues es más barato comprar la gasolina en Castilla y León que aquí en Galicia.

1
#2 por javidex
4 feb 2016, 20:02

Haberla hayla... pero no son tramos directos... os dejo un mapa:

6
#7 por elghan
4 feb 2016, 20:06

Pero vamos, que eso está así desde la "Industrialización" que hubo en España. Ya entonces se usaron distintas medidas para las vías y se priorizó la construcción de vías con fin político antes que con fin económico.

#12 por blackdracko
4 feb 2016, 20:22

#2 #2 javidex dijo: Haberla hayla... pero no son tramos directos... os dejo un mapa:

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fc/Red_actual_de_ferrocarriles_de_Espa%C3%B1a.svg/1280px-Red_actual_de_ferrocarriles_de_Espa%C3%B1a.svg.png[/img]
@javidex Justamente eso es lo que dice, lo mas logico seria tener lineas directas asi, pero como no pasan por Madrid no se aprueban esas vias de transporte.

1
#5 por nahgur
4 feb 2016, 20:04

Es una putada y lo se bien, para ir a Barcelona he tenido que pasar por Madrid muchas veces

#25 por davo_desencadenado
4 feb 2016, 21:42

El complejo de superioridad de los madrileños es demasiado fuerte para que lleguen a pensar siquiera como alguien con 2 neuronas.

1
#27 por AwesomeSmile
4 feb 2016, 22:01

El 57% del volumen de exportaciones se hace por medio marítimo, y solo el 1% por ferrocarril... a parte, el coste en €/kg de mercancía transportado es 5 veces superior en el ferrocarril que por medio marítimo. ¿Qué si estuviesen esas vías probablemente aumentase el transporte por ferrocarril en decrimento de la carretera? Pues probablemente, pero no mientras siga siendo más barato mandarlos por camión antes que por tren.

1
#14 por blackdracko
4 feb 2016, 20:33

#4 #4 trotskoide dijo: Normalmente eso suele enviarse a traves de camiones, por lo que las lineas de tren tampoco son tan importantes.@programatrix007 Ehm... a ver como te lo cuento... las mercancias se envian con camiones porque no hay trenes, los trenes son mucho mas eficientes, economicos y rapidos. Obviamente que se envian con camiones, la otra opción es no exportar, que ya me diras tu. Esas vias son necesarias, no porque sean el unico medio disponible sino porque son el mas eficiente.

#40 por untermensch
4 feb 2016, 23:05

#39 #39 blackdracko dijo: #38 @untermensch La necesidad existia entonces por las minas, digamos que españa no es una potencia minera que se diga ultimamente. Porfavor, no es culpa de las zonas industriales que ahora estas sean mas importantes. Te aseguro que esas comunidades no quieren que las otras vayan a remolque, de hecho una de las mayores quejas es que teoricamente se paga mas aqui para que el resto de españa para que se puedan desarrollar esas zonas que ahora mismo son un lastre y estamos cansados de que sean pozos donde se tira dinero para que luego el modelo economico siga igual de anticuado.@blackdracko por mi quedaros con todo vuestro dinero y mañana mismo que hos den la independencia,tu si que hablas por tu ideología y siempre habláis al final de lo mismo,se han echo infraestructuras desde hace tiempo en beneficio de unas automias y en detrimento de otras y yo estoy hablando de una infraestructura ya echa que con poco recursos se tenia que haber mantenido,mezclamos churras con merinas

#45 por pabloelbavaro
5 feb 2016, 00:57

#25 #25 davo_desencadenado dijo: El complejo de superioridad de los madrileños es demasiado fuerte para que lleguen a pensar siquiera como alguien con 2 neuronas. @davo_desencadenado para eso esta este post no? para atacar a los madrileños..alguno tenia que saltar, ni que de nosotros dependiera que hagan "x" rutas los trenes. Me gustaria saber de donde eres para poder usar algun topicazo de tu zona como el que acabas de usar tu con los madrileños

2
#36 por bf109
4 feb 2016, 22:28

#10 #10 tenienteasno dijo: [img] http://i.imgur.com/X7Ec6mJ.jpg [/img]@tenienteasno jaja, con nuestro sistema de taifas de 17 sanidades y 17 sistemas educativos.

1
#23 por javidex
4 feb 2016, 21:34

#12 #12 blackdracko dijo: #2 @javidex Justamente eso es lo que dice, lo mas logico seria tener lineas directas asi, pero como no pasan por Madrid no se aprueban esas vias de transporte.@blackdracko Si, no son directas, pero bien es cierto que solo habria que unir algunos tramos para solucionar el problema (puesto que algunos tramos rodean y supongo que sera por terreno montañoso).

#15 #15 blackdracko dijo: #6 @castegnier Si te fijas en la foto que ha colgado #2 @javidex solo haria falta conectar la estación de la moreda o almeria con murcia, y ya se tendria un corredor mediterraneo (seguramente actualizar las vias también para que soportasen trenes de mas velocidad o algo si no estan adapatadas). Y a ver no soy un experto pero mi familia es de por ahi y diria que lo mas que tienes ahi es el desierto de almeria, campos, y un poco para el norte la sierra de cazorla pero no es como si ocupara todo el paso, asi que diria que es bastante llano.
La unica razón por la que no se hace es politica.
@blackdracko Correcto, es lo que digo, que solo hacen falta unir algunos tramos o hacer nuevos en linea recta...

#16 #16 jowio dijo: #2 @javidex no puedes ir directamente de valencia a andalucia, flipante@jowio Sip... vaya gilipollez. Tendrian que unir Valencia con Andalucia mediante algun tramo.

1
#48 por dany8989
5 feb 2016, 03:30

#42 #42 narganes18 dijo: #32 @dany8989 Se puede ir desde Bilbao hasta Ferrol haciendo trasbordo en Santander y Oviedo. Eso si, buena suerte. Por cierto, lo de Palencia tiene explicación, se llama nudo de comunicaciones y tiene bastante historia. @narganes18 Si a Renfe le sale mas "rentable" llegar hasta Palencia que recorrer la cordillera Cantábrica, muy buena no debe ser dicha opción.

Y Palencia puede ser un nudo de comunicación ferroviaria, gracias por aportar el dato, pero que el país que presume de ser el 2º o 3º (creo que nos supera China y Francia) en alta velocidad, no tenga una linea ferroviaria decente en la cornisa norte, y para ir de una punta a la otra tengas que bajar hasta la mitad de la meseta castellano y leonesa, es de traca.

1
#49 por dany8989
5 feb 2016, 03:50

#27 #27 AwesomeSmile dijo: El 57% del volumen de exportaciones se hace por medio marítimo, y solo el 1% por ferrocarril... a parte, el coste en €/kg de mercancía transportado es 5 veces superior en el ferrocarril que por medio marítimo. ¿Qué si estuviesen esas vías probablemente aumentase el transporte por ferrocarril en decrimento de la carretera? Pues probablemente, pero no mientras siga siendo más barato mandarlos por camión antes que por tren. @AwesomeSmile En los grandes países industrializados (EE.UU, Canadá, Alemania, Francia, Japón,...) el porcentaje de "T" de mercancías transportadas en tren superan en mucho a las transportadas por carretera. Es muy común en ellos, ver camiones (con cabeza tractora incluida) siendo transportados en tren, el camión solo recorre la distancia del puerto a la estación de tren, y desde la estación de tren al destino final.

Ventajas; menor contaminación, menos trafico en las carreteras, menos riesgo de accidente (el tren es mas seguro), las carreteras sufren un menor desgaste, el coste por Km. es menor...La UE tiene un plan para que >% de mercancías sean transportadas vía tren, y es algo en lo que a España le queda mucho por hacer, estamos a la cola.

#63 por pere412
8 feb 2016, 11:40

#2 #2 javidex dijo: Haberla hayla... pero no son tramos directos... os dejo un mapa:

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fc/Red_actual_de_ferrocarriles_de_Espa%C3%B1a.svg/1280px-Red_actual_de_ferrocarriles_de_Espa%C3%B1a.svg.png[/img]
@javidex El color de la vía también es importante. Por ejemplo la verde que une Alicante con Dénia son 70 kilómetros de vía que se recorren en casi tres horas, está Gestionada por la autoridad autonómica de transporte ferroviario FGV y aun así aparece en el mapa. La vía roja que une Alicante con Barcelona no permite que los trenes circulen a más de 200 Km/h con tramos de vía única. Se puede llegar antes desde Alicante a Barcelona vía Madrid en AVE que vía Valencia haciendo la mitad de kilómetros

2
#24 por untermensch
4 feb 2016, 21:36

#20 #20 blackdracko dijo: #17 @untermensch No es lo mismo reabrir la estación que remodelar todas las vias para hacer pasar la cantidad de mercancias que tendrian que pasar. Ademas no se como es el trafico de mercancias en francia diria que esa zona esta tambien bastante dejada. No se, teniendo en cuenta que el unico beneficio que se saca es poder putear a cataluña si se independiza... no me parece la mejor inversión. Pero hey lo mismo tenemos un gobierno PP-C's cuya linea principal del programa es intentar hacer que la periferia se sienta despreciada.@blackdracko los 500 millones € es una inversión global de toda linea y se podría hacer en 3 años,por supuesto que tambien hay una total dejadez por el lado frances han preferido invertir como España en otras zonas que me imagino también habrá costado dinero,sobre lo de putear y pp con ciudadanos y despreciar a la periferia pues no es lo que yo ni digo ni pienso y a pp y ciudadanos les pueden dar por donde amargan los pepinos

1
#52 por cyranoderajoy
5 feb 2016, 12:21

#11 #11 untermensch dijo: Estación de canfranc,huesca,uno de los puntos mas importantes de comunicación con francia,decían que pasaban trenes con oro nazi,como esta ahora,en un total abandono,los gobiernos no han priorizado por un sistema de comunicaciones mirando por España si no político,es curioso que las mercancías españolas se vean casi obligadas a pasar por Cataluña una comunidad que quiere ser independiente y se nieguen ha hacer la travesía central por el pirineo@untermensch
Di que si. Que empezando con Franco, todos los gobiernos de España han hecho suya la consigna "Espanya ens roba" y han intentado favorecer a catalunya dándoles todas las ventajas a costa del resto del país. Fíjate cómo dejaron que en Catalunya haya tantas autopistas (que sean de peaje es.... irrelevante) mientras otras comunidades no las tienen, y en cambio tienen autovías (que no son de peaje).
Y los pirineos, los pusieron Pujol y Ardanza para joder, con el beneplácito del gobierno de Felipe Gonzalez primero y Aznar después, para monopolizar el transporte.

#31 por untermensch
4 feb 2016, 22:14

#26 #26 blackdracko dijo: #24 @untermensch Lo del PP lo he dicho porque teniendo el corredor mediterraneo que se podria hacer en nada y llevan retrasando toda la legislatura iniciar una nueva derivación solo puede basarse en motivos ideologicos.@blackdracko el corredor mediterráneo se tiene que hacer la linea de canfranc ya estaba echa desde 1928 y se a echado a perder,los motivos políticos los pones tu,no veo normal ni bueno para la economia de otras comunidades atunomicas que todo un país tenga que casi que pasar por un solo,paso este donde este

1
#53 por cyranoderajoy
5 feb 2016, 12:26

#45 #45 pabloelbavaro dijo: #25 @davo_desencadenado para eso esta este post no? para atacar a los madrileños..alguno tenia que saltar, ni que de nosotros dependiera que hagan "x" rutas los trenes. Me gustaria saber de donde eres para poder usar algun topicazo de tu zona como el que acabas de usar tu con los madrileños@pabloelbavaro
Totalmente de acuerdo.
Los madrileños tienen tanta capacidad de decisión como los catalanes, gallegos, vascos o andaluces... ninguna.
El problema es que la oligarquía que corta el bacalao a nivel político y económico, los que se reunen en el palco del Bernabeu, viven y tienen las sedes sociales de sus empresas en Madrid. Por eso la simplificación de hablar de "Madrid" o "España" para referirse a esos grupos. Que lo utlizan de maravilla.

#50 por alejandro_eb99
5 feb 2016, 09:21

#16 #16 jowio dijo: #2 @javidex no puedes ir directamente de valencia a andalucia, flipante@jowio Más grave es lo de Murcia, que es donde realmente se produce el corte. Es vergonzoso que de Murcia a Almería (dos regiones hermanas) no se pueda ir en tren. Te lo digo por experiencia que es un auténtico COÑAZO subir a Madrid para luego bajar.

1
#16 por jowio
4 feb 2016, 20:48

#2 #2 javidex dijo: Haberla hayla... pero no son tramos directos... os dejo un mapa:

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fc/Red_actual_de_ferrocarriles_de_Espa%C3%B1a.svg/1280px-Red_actual_de_ferrocarriles_de_Espa%C3%B1a.svg.png[/img]
@javidex no puedes ir directamente de valencia a andalucia, flipante

2
#17 por untermensch
4 feb 2016, 20:54

#13 #13 blackdracko dijo: #11 @untermensch Las mercancias por cataluña es porque el paso mas transitable es la Junquera. Pero en el fondo si se independiza cataluña no tiene porque pasar nada, si no se ponen aranceles cosa que no nos interesa a los catalanes.
De hecho es el gobierno español el que ha amenazado con no dejar reentrar cataluña a la UE y poner aranceles, aunque como es obvio por el cartel las exportaciones españolas se resentirian un monton y por extensión la economia. En fin, el paso del pirineo central solo serviria como un extra para intentar desligarse de cataluña a esos efectos pero es una inversión muy cara para unos beneficios muy pobres (ya que las autopistas europeas estan conectadas a la junquera no suben hasta el pirineo central)
@blackdracko según dicen reabrir la linea de canfranc son 500 millones de euros,no creo que sea tan gran inversión.

1
#43 por jorge48
5 feb 2016, 00:09

#22 #22 entronador dijo: #19 @jorge48 En Zamora, se la mandamos para el País Vasco, o eso cuentan por ahí, porque, una vez que la electricidad entra en el sistema, la red eléctrica, forma parte de un todo, no se sabe a donde va cada electron... Vamos, leyenda urbana@entronador Claro pero es que resulta que esa red electrica solo beneficia a unas pocas comunidades y a la que más favorece es a Madrid (en Madrid solo se genera un 0,2% de la electricidad que se usa en todo el Estado); mientras que en Galicia nos joden todos los montes, ríos, rías, etc para producir electricidad y nos la quitan por la cara. Para eso que la produzcan en Madrid y no nos jodan toda la naturaleza.

#62 por carlosjfort
6 feb 2016, 13:52

#61 #61 alejandro_eb99 dijo: #51 @otra_ficha Mi experiencia no es Almería. Era sólo un ejemplo. Mi caso es ir hasta Córdoba donde tengo familia. En bus son 5 h y 30 min y en tren, 6 h. Más o menos es lo mismo pero si el tren fuese directo a Andalucía, sería otro cantar.@alejandro_eb99 Cuando yo era pequeño solía ir de vacaciones a Barcelona, y el tren que iba de Elche a Barcelona por la noche (un expreso, ahora creo que casi no hay si es que hay alguno) venía desde Granada y pasaba por Murcia. Luego, en los años 80 cerraron la línea que comunicaba Murcia con Andalucía.

#20 por blackdracko
4 feb 2016, 21:13

#17 #17 untermensch dijo: #13 @blackdracko según dicen reabrir la linea de canfranc son 500 millones de euros,no creo que sea tan gran inversión.@untermensch No es lo mismo reabrir la estación que remodelar todas las vias para hacer pasar la cantidad de mercancias que tendrian que pasar. Ademas no se como es el trafico de mercancias en francia diria que esa zona esta tambien bastante dejada. No se, teniendo en cuenta que el unico beneficio que se saca es poder putear a cataluña si se independiza... no me parece la mejor inversión. Pero hey lo mismo tenemos un gobierno PP-C's cuya linea principal del programa es intentar hacer que la periferia se sienta despreciada.

1
#21 por entronador
4 feb 2016, 21:18

Pues como la via de la plata, que unía Andalucía con Galícia, la dejaron morir. Lo más eficaz hubiese sido una estructura en malla, pero claro, muchos no pasarían por Madrid, y eso no convence a los jefazos

#22 por entronador
4 feb 2016, 21:21

#19 #19 jorge48 dijo: Este país, y lo siento por lo que voy a decir pero es mi impresión, está construido en torno a Madrid, el resto de zonas no valemos para nada (a ojos de la política me refiero). Por poner un ejemplo que me afecta a mí como gallego: en Galicia producimos suficiente energía para autoabastecernos y poder vender al exterior porque sobra, en lugar de eso, tenemos que mandar TODA para Madrid y luego comprarla, por lo que pagamos (en el recibo) unos precios altisimos por la electricidad (de hecho somos de las comunidades que más caro pagamos la electricidad). Otro ejemplo: en Coruña existe una refinería de Repsol bastante grande, pues es más barato comprar la gasolina en Castilla y León que aquí en Galicia. @jorge48 En Zamora, se la mandamos para el País Vasco, o eso cuentan por ahí, porque, una vez que la electricidad entra en el sistema, la red eléctrica, forma parte de un todo, no se sabe a donde va cada electron... Vamos, leyenda urbana

1
#54 por javidex
5 feb 2016, 14:45

#44 #44 Apatrida_ddc dijo: #2 @javidex En Cataluña, si te fijas, las comunicaciones con Francia son buenas, abundantes y directas. Cierto es que las autopistas cobran peaje, pero eso no es competencia del gobierno central, sino del autonómico. Se ha invertido un montón en comunicaciones allí. El AVE que conecta con Francia se terminó en Cataluña a pesar de que empezó la crisis, mientras que más al sur se paró toda la obra. Ahora, el corredor del mediterráneo que desarrollaría toda la infraestructura de la zona azul sigue siendo un proyecto muy ambicioso que hace tiempo que se está planeando y que seguramente, tan pronto como se disponga de liquidez suficiente, se continuará desarrollando.@Apatrida_ddc Eso si que es verdad, Cataluña tiene una buena infraestructura gracias a la inversion hecha, y conecta con Francia perfectamente.

Pero todavia falta conectar partes y hacerlas mas eficientes y modernas.

#55 por carlosjfort
5 feb 2016, 14:55

#37 #37 javidex dijo: #35 @LestatdeLioncourt Por eso digo... que con lo facil que es hacer tramos rectos y directos... entiendo que en el norte sea mas dificil por lo montañoso que es el terreno... pero en el sur... EN EL SUR, que es mas recto que nah, si es medio desierto.

Prefieren gastarse la pasta en rescatar bancos que en hacer una red de comunicaciones terrestre eficaz y util.
@javidex Yo crucé Andalucía hace unos años para ir de Elche (mi ciudad) a La Línea de la Concepción (Cádiz) y recuerdo que el recorrido que hicimos era muy montañoso. La ruta fue siguiendo la autovía desde Elche, pasando por Murcia, Puerto Lumbreras, Granada, Málaga y La Línea. Ten en cuenta que ahí tenemos a un lado del Guadalquivir la Cordillera Bética, y al otro la Penibética.

1
#44 por Apatrida_ddc
5 feb 2016, 00:30

#2 #2 javidex dijo: Haberla hayla... pero no son tramos directos... os dejo un mapa:

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fc/Red_actual_de_ferrocarriles_de_Espa%C3%B1a.svg/1280px-Red_actual_de_ferrocarriles_de_Espa%C3%B1a.svg.png[/img]
@javidex En Cataluña, si te fijas, las comunicaciones con Francia son buenas, abundantes y directas. Cierto es que las autopistas cobran peaje, pero eso no es competencia del gobierno central, sino del autonómico. Se ha invertido un montón en comunicaciones allí. El AVE que conecta con Francia se terminó en Cataluña a pesar de que empezó la crisis, mientras que más al sur se paró toda la obra. Ahora, el corredor del mediterráneo que desarrollaría toda la infraestructura de la zona azul sigue siendo un proyecto muy ambicioso que hace tiempo que se está planeando y que seguramente, tan pronto como se disponga de liquidez suficiente, se continuará desarrollando.

1
#56 por carlosjfort
5 feb 2016, 15:07

#48 #48 dany8989 dijo: #42 @narganes18 Si a Renfe le sale mas "rentable" llegar hasta Palencia que recorrer la cordillera Cantábrica, muy buena no debe ser dicha opción.

Y Palencia puede ser un nudo de comunicación ferroviaria, gracias por aportar el dato, pero que el país que presume de ser el 2º o 3º (creo que nos supera China y Francia) en alta velocidad, no tenga una linea ferroviaria decente en la cornisa norte, y para ir de una punta a la otra tengas que bajar hasta la mitad de la meseta castellano y leonesa, es de traca.
@dany8989 Vivimos en un país muy montañoso, y la cornisa cantábrica también es montañosa. De hecho, las únicas zonas que realmente son llanas son las dos mesetas y algunas zonas del litoral. Por poner un ejemplo, el norte de la provincia de Alicante es montañoso, y en Barcelona el tramo entre Vilanova i la Geltrú y Castelldefels también es muy montañoso. En esa zona, de entre 20 y 30 kilómetros, el tren cruza nada menos que 16 túneles, 3 en el tramo Vilanova - Sitges de 8 kilómetros, y 13 en el tramo Sitges - Platja de Castelldefels que creo que tiene unos 15 kilómetros.

#57 por javidex
5 feb 2016, 15:09

#55 #55 carlosjfort dijo: #37 @javidex Yo crucé Andalucía hace unos años para ir de Elche (mi ciudad) a La Línea de la Concepción (Cádiz) y recuerdo que el recorrido que hicimos era muy montañoso. La ruta fue siguiendo la autovía desde Elche, pasando por Murcia, Puerto Lumbreras, Granada, Málaga y La Línea. Ten en cuenta que ahí tenemos a un lado del Guadalquivir la Cordillera Bética, y al otro la Penibética.@carlosjfort Ya. En el norte si que entiendo (soy de Navarra) que sea mas complicado por las montañas y tal.

#41 por pumpler
4 feb 2016, 23:30

#4 #4 trotskoide dijo: Normalmente eso suele enviarse a traves de camiones, por lo que las lineas de tren tampoco son tan importantes.@programatrix007 julai XD

#26 por blackdracko
4 feb 2016, 22:01

#24 #24 untermensch dijo: #20 @blackdracko los 500 millones € es una inversión global de toda linea y se podría hacer en 3 años,por supuesto que tambien hay una total dejadez por el lado frances han preferido invertir como España en otras zonas que me imagino también habrá costado dinero,sobre lo de putear y pp con ciudadanos y despreciar a la periferia pues no es lo que yo ni digo ni pienso y a pp y ciudadanos les pueden dar por donde amargan los pepinos@untermensch Lo del PP lo he dicho porque teniendo el corredor mediterraneo que se podria hacer en nada y llevan retrasando toda la legislatura iniciar una nueva derivación solo puede basarse en motivos ideologicos.

1
#28 por blackdracko
4 feb 2016, 22:02

#23 #23 javidex dijo: #12 @blackdracko Si, no son directas, pero bien es cierto que solo habria que unir algunos tramos para solucionar el problema (puesto que algunos tramos rodean y supongo que sera por terreno montañoso).

#15 @blackdracko Correcto, es lo que digo, que solo hacen falta unir algunos tramos o hacer nuevos en linea recta...

#16 @jowio Sip... vaya gilipollez. Tendrian que unir Valencia con Andalucia mediante algun tramo.
@javidex Completamente deacuerdo, seria la solución mas sencilla y ràpida, ahora... siempre hay "otros intereses" que impiden hacer lo lógico.

1
#59 por cyranoderajoy
5 feb 2016, 22:00

#37 #37 javidex dijo: #35 @LestatdeLioncourt Por eso digo... que con lo facil que es hacer tramos rectos y directos... entiendo que en el norte sea mas dificil por lo montañoso que es el terreno... pero en el sur... EN EL SUR, que es mas recto que nah, si es medio desierto.

Prefieren gastarse la pasta en rescatar bancos que en hacer una red de comunicaciones terrestre eficaz y util.
@javidex
No es que lo prefieran... es que los mismos que dicen que la constitución no se puede tocar para modificar el encaje de las distintas zonas de España, la modificaron sin despeinarse para asegurarse que el pago de cualquier tipo de deuda (como la que habían generado los bancos) se pagaría por delante de cualquier otro gasto o inversión.

1
#46 por davo_desencadenado
5 feb 2016, 00:58

#45 #45 pabloelbavaro dijo: #25 @davo_desencadenado para eso esta este post no? para atacar a los madrileños..alguno tenia que saltar, ni que de nosotros dependiera que hagan "x" rutas los trenes. Me gustaria saber de donde eres para poder usar algun topicazo de tu zona como el que acabas de usar tu con los madrileños@pabloelbavaro Menorca.






No sabes ni donde está verdad? Pues eso.

#29 por _albert_
4 feb 2016, 22:09

Vaya, qué sorpresa! Una de ellas es el famoso corredor del mediterráneo que el grandioso Partido Popular no aceptó porque pasaba por Cataluña!

#60 por javidex
5 feb 2016, 22:05

#59 #59 cyranoderajoy dijo: #37 @javidex
No es que lo prefieran... es que los mismos que dicen que la constitución no se puede tocar para modificar el encaje de las distintas zonas de España, la modificaron sin despeinarse para asegurarse que el pago de cualquier tipo de deuda (como la que habían generado los bancos) se pagaría por delante de cualquier otro gasto o inversión.
@cyranoderajoy Ya, el PPSOE ha arruinado este pais. Con lo grandes que podramos ser, todos juntos, iguales ante la ley y etc...

Gracias a ellos: Mas deuda, mas paro, mas independentismo, etc.

#58 por raulmas10
5 feb 2016, 16:10

Lo mejor es la desconexión que existe con Almería, que el único tramo ferroviario que existe son vías que datan de finales del S. XIX y no tienen conexión directa ni con Granada ni con Murcia.

Aparte de ser la única provincia que quedará sin AVE en toda España...

#30 por dany8989
4 feb 2016, 22:12

#8 #8 powerhorse dijo: No sé que pinta la capital ahí en medio, cuando tendría que tener mar y estar orientada hacia Europa.@powerhorse Pues hombre, porque esta en el centro geográfico del país ya me parece un motivo suficiente. Es mas, eso constituye un polo de desarrollo fuera de la costa, de no ser por eso, la península solo se habría desarrollado en torno al mar, el resto seria un "desierto" infumable. Quitando Madrid, dime algún polo de desarrollo no costero o próxima a la costa; ¿Zaragoza? quizás, ¿Valladolid? donde yo vivo, ya seria mucho decir.

Puesto que la costa ya supone un "polo de desarrollo" de por si, las fronteras también, mejor poner la capital en una zona no costera, generas otro "polo" de la nada.

Dicho esto, hacer infraestructuras pensando en Madrid y no en el desarrollo global, es un absurdo.

#47 por nutzi
5 feb 2016, 01:53

Otro ejemplo de como la idea de españa como "Una" no ha cambiado. España solo hay una y es el antiguo reino de Castilla

#32 por dany8989
4 feb 2016, 22:15

Hace poco viaje de Valladolid a Vitoria, me choco comprobar, que el tren que va de Irun a A Coruña tenga que "bajar" hasta Palencia.

Irun-Vitoria-Burgos-Palencia-León-Ourense-A Coruña. Me pareció flipante que no se pudiese ir de Euskadi a Galicia pasando por Cantabria y Asturias.

1
#64 por javidex
8 feb 2016, 15:44

#63 #63 pere412 dijo: #2 @javidex El color de la vía también es importante. Por ejemplo la verde que une Alicante con Dénia son 70 kilómetros de vía que se recorren en casi tres horas, está Gestionada por la autoridad autonómica de transporte ferroviario FGV y aun así aparece en el mapa. La vía roja que une Alicante con Barcelona no permite que los trenes circulen a más de 200 Km/h con tramos de vía única. Se puede llegar antes desde Alicante a Barcelona vía Madrid en AVE que vía Valencia haciendo la mitad de kilómetros@pere412 Ya, me refiero en general...

#3 por loki116
4 feb 2016, 20:02

Pues doble ganancia si pasan por las autopistas de peaje (no).

#65 por carlosjfort
8 feb 2016, 19:35

#63 #63 pere412 dijo: #2 @javidex El color de la vía también es importante. Por ejemplo la verde que une Alicante con Dénia son 70 kilómetros de vía que se recorren en casi tres horas, está Gestionada por la autoridad autonómica de transporte ferroviario FGV y aun así aparece en el mapa. La vía roja que une Alicante con Barcelona no permite que los trenes circulen a más de 200 Km/h con tramos de vía única. Se puede llegar antes desde Alicante a Barcelona vía Madrid en AVE que vía Valencia haciendo la mitad de kilómetros@pere412 La verdad es que eso es penoso, se debería mejorar y mucho la comunicación en el Corredor Mediterráneo. No puede ser que se tarde menos en subir 400 kilómetros que hay (aproximadamente) entre Alicante y Madrid y luego recorrer más de 500 que hay de Madrid a Barcelona, que en ir directamente en un trayecto que puede tener un máximo de 600 kilómetros. Ahora, también habrá que ver el precio del billete tanto directo como haciendo transbordo en Madrid.

1
#33 por javidex
4 feb 2016, 22:20

#28 #28 blackdracko dijo: #23 @javidex Completamente deacuerdo, seria la solución mas sencilla y ràpida, ahora... siempre hay "otros intereses" que impiden hacer lo lógico.@blackdracko Ya... con lo facil que es acabar un tramo ferroviario y lo que se complican. A ver si llega ya al Gobierno alguien al que le importe su pais, y no solo el dinero.

Ahh espera, que la gente sigue votando al PPSOE (O a CIU)... vamos la escoria de siempre.

#42 por narganes18
4 feb 2016, 23:46

#32 #32 dany8989 dijo: Hace poco viaje de Valladolid a Vitoria, me choco comprobar, que el tren que va de Irun a A Coruña tenga que "bajar" hasta Palencia.

Irun-Vitoria-Burgos-Palencia-León-Ourense-A Coruña. Me pareció flipante que no se pudiese ir de Euskadi a Galicia pasando por Cantabria y Asturias.
@dany8989 Se puede ir desde Bilbao hasta Ferrol haciendo trasbordo en Santander y Oviedo. Eso si, buena suerte. Por cierto, lo de Palencia tiene explicación, se llama nudo de comunicaciones y tiene bastante historia.

1

Deja tu comentario

Necesitas tener una cuenta en asivaespana.com para poder dejar comentarios.

¡Registra tu cuenta ahora!