[ ASÍ VA ESPAÑA ] Demencias del futuro

18 Comentarios

#3 por luismasp89
26 ene 2019, 19:10

El genderfluid es la mayor tontería que he tenido el dudoso gusto de conocer en mi vida. Ya no saben qué inventar para sentirse únicos y especiales. Un día me levanto mujer negra asiática y al siguiente me identifico como un estibador holandés de 40 años calvo.

#5 por luismasp89
26 ene 2019, 19:23

#4 #4 rcbdark dijo: No es algo tan extravagante. Muchos animales cambian de género y compartimos la mayoría de genes con la mayoría del mundo animal. En nuestro caso es solo psicológico... Pero también hay gente con múltiples personalidades y no veo a nadie decir que esos se lo inventan.@rcbdark Pero lo de las múltiples personalidades es una patología reconocida, tú dí que lo de genderbend es una patología o trastorno mental y ya verás lo que te pasa.

Yo entiendo que pueda haber alguien que por lo que sea, no se sienta ni hombre ni mujer "género no binario" pero desde luego debería ser reconocido como un trastorno, ¿Cómo no puedes sentirte hombre o mujer? ¿Tampoco te sientes humano? la corrección política está destrozando el poco sentido común que queda en la sociedad y un día nos arrepentiremos de ello.

#2 por jose12lillo
26 ene 2019, 19:06

¿Qué...?

#6 por rhodesian_ridgeback
26 ene 2019, 20:13

@rcbdark Cambian de género porque cambian su aparato reproductor, no porque "se sientan" de otro género

#11 por burgales
26 ene 2019, 21:36

#4 #4 rcbdark dijo: No es algo tan extravagante. Muchos animales cambian de género y compartimos la mayoría de genes con la mayoría del mundo animal. En nuestro caso es solo psicológico... Pero también hay gente con múltiples personalidades y no veo a nadie decir que esos se lo inventan.@rcbdark Habrá animales que cambien de sexo, pero no de genero, son cosas diferentes.

#13 por pareidolia2
26 ene 2019, 23:32

#12 #12 blackdracko dijo: @pareidolia2 #8 te recomendaría que no hablases de ciencia si no entiendes lo mas básico. Los cromosomas indican las características sexuales primarias y secundarias es decir indican el sexo, no el género, y no, no es lo mismo. Lo uno tiene a ver con la biología lo otro con psicología.

Luego puedes encontrarte personas dónde debido a factores durante la gestación han hecho que se exprese un cerebro y genitales de sexos distintos igual que hay gente que nace con ojos de distinto color pq se expresan genes diferentes. Eso produce que el cerebro pida unos niveles hormonales que los caracteres sexuales secundarios que desarrollan no pueden satisfacer al ser de otro sexo por lo que se sienten que su cuerpo no les pertenece. Eso són las personas con disforia que són la gran mayoría de los trans. Es decir su sexo es diferente en el cerebro que en los genitales. Y ahí entra lo que te importa mas de una persona, el cerebro o los genitales. Por lo que no. No es ciencia lo que dices sino un entendimiento de ciencia a medias que algún enteradillo te diría y tu creíste porque era sencillo. Y nos atraen las cosas sencillas pero eso no las hace ciertas. Tu entendimiento científico va 50 años tarde o más.
@blackdracko Gracias por tu recomendación, pero creo que entiendo lo más básico de la ciencia. Esto que tú me explicas, sin embargo, no parece para nada básico. Antes al contrario, parece algo muy complejo, incluso tú mismo lo calificas como propio de la ciencia de hace cincuenta años. La ciencia de hace cincuenta años ya incluía, por ejemplo, la física cuántica. La ciencia de hace cincuenta años era de hecho muy avanzada. Estar al corriente de los últimos avances en física cuántica, o en genética de sexos, parece algo que está un par de escalones por encima de lo que podemos considerar como "básico".
Por eso no entiendo tu tono. Me hablas de algún enteradillo, como si fuera una personilla, un... individuo dudoso del que no sabemos mucho excepto que no sabía nada. Creí cosas porque eran sencillas, a pesar de que la dualidad cromosómica no es para nada un concepto sencillo. Soy en definitiva una crédula, al parecer.
Tu tono es muy duro. No parece algo aséptico, científico. Parece un ataque. En lugar de citarme una fuente y decirme "aquí confirman lo que digo" simplemente me das consejos paternales para que no sea tan crédula como para creerme esas cosas distintas a las que tú crees.
blackdracko, si quieres enseñarme, muéstrame de dónde sacas esas afirmaciones. Cuando yo estudié (y no fue hace cincuenta años) sólo había dos sexos, o géneros. Si eso ha cambiado lo aceptaré como acepté otros conceptos científicos que se han revisado desde mis años mozos. Pero no me menosprecies, ni intentes insultar a mis amigos o conocidos. Eso no está bien.

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#17 por nuevopensador
27 ene 2019, 21:40

@luismasp89 Pues vi por internet a algunos hablando de "transespecie" y gente "Furry" , vi una foto y me dio tan mal rollo que salí de Twitter. Nunca sabremos como de bajo caera esto.

#12 por blackdracko
26 ene 2019, 22:11

@pareidolia2 #8 #8 pareidolia2 dijo: #7 @blackdracko De acuerdo, pero el hecho es que la ciencia consiste en encasillar las cosas según sus características. La distinción por géneros no es cuestión de cómo se sienta uno, sino de una serie de características sexuales primarias, y otras tantas secundarias. Existen casos médicos de confusión de estas características, o de encontrarse de ambos tipos, tanto masculinas como femeninas, con nombres tan raros como pseudohermafroditismo y cosas así, pero también están recogidas por la ciencia porque, de nuevo, la ciencia encasilla las cosas en función de sus características.
Ahora bien, la discusión puede estar en si considerar el género como un constructo social (en cuyo caso importará cómo te sientas al respecto) o como una inevitabilidad genética (en cuyo caso dará igual cómo te sientas al respecto). Actualmente, la ciencia considera que las vacunas previenen enfermedades, la luna ha sido visitada por el Hombre, la Tierra es plana, y el género está determinado por la presencia de ciertos cromosomas, que derivan en la aparición de características sexuales determinadas, y además por todo el conjunto de variaciones, mutaciones o malformaciones genéticas conocidas por la ciencia médica. Es decir, que no importa cómo te sientas.
Lo que sí podemos hacer es dar un "trato de género" en función de cómo te sientas, determinar no un género sino una "identidad" de género, ayudar, comprender y proteger de la discriminación a la gente que se sienta de forma distinta a lo que le ha marcado la genética. Aunque eso sería una actividad social, una respuesta de nuestra sociedad a un problema de la gente. Pero no modifica ni altera la realidad, investigada, catalogada, definida y clasificada por la ciencia.
te recomendaría que no hablases de ciencia si no entiendes lo mas básico. Los cromosomas indican las características sexuales primarias y secundarias es decir indican el sexo, no el género, y no, no es lo mismo. Lo uno tiene a ver con la biología lo otro con psicología.

Luego puedes encontrarte personas dónde debido a factores durante la gestación han hecho que se exprese un cerebro y genitales de sexos distintos igual que hay gente que nace con ojos de distinto color pq se expresan genes diferentes. Eso produce que el cerebro pida unos niveles hormonales que los caracteres sexuales secundarios que desarrollan no pueden satisfacer al ser de otro sexo por lo que se sienten que su cuerpo no les pertenece. Eso són las personas con disforia que són la gran mayoría de los trans. Es decir su sexo es diferente en el cerebro que en los genitales. Y ahí entra lo que te importa mas de una persona, el cerebro o los genitales. Por lo que no. No es ciencia lo que dices sino un entendimiento de ciencia a medias que algún enteradillo te diría y tu creíste porque era sencillo. Y nos atraen las cosas sencillas pero eso no las hace ciertas. Tu entendimiento científico va 50 años tarde o más.

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#15 por blackdracko
27 ene 2019, 00:08

#13 #13 pareidolia2 dijo: #12 @blackdracko Gracias por tu recomendación, pero creo que entiendo lo más básico de la ciencia. Esto que tú me explicas, sin embargo, no parece para nada básico. Antes al contrario, parece algo muy complejo, incluso tú mismo lo calificas como propio de la ciencia de hace cincuenta años. La ciencia de hace cincuenta años ya incluía, por ejemplo, la física cuántica. La ciencia de hace cincuenta años era de hecho muy avanzada. Estar al corriente de los últimos avances en física cuántica, o en genética de sexos, parece algo que está un par de escalones por encima de lo que podemos considerar como "básico".
Por eso no entiendo tu tono. Me hablas de algún enteradillo, como si fuera una personilla, un... individuo dudoso del que no sabemos mucho excepto que no sabía nada. Creí cosas porque eran sencillas, a pesar de que la dualidad cromosómica no es para nada un concepto sencillo. Soy en definitiva una crédula, al parecer.
Tu tono es muy duro. No parece algo aséptico, científico. Parece un ataque. En lugar de citarme una fuente y decirme "aquí confirman lo que digo" simplemente me das consejos paternales para que no sea tan crédula como para creerme esas cosas distintas a las que tú crees.
blackdracko, si quieres enseñarme, muéstrame de dónde sacas esas afirmaciones. Cuando yo estudié (y no fue hace cincuenta años) sólo había dos sexos, o géneros. Si eso ha cambiado lo aceptaré como acepté otros conceptos científicos que se han revisado desde mis años mozos. Pero no me menosprecies, ni intentes insultar a mis amigos o conocidos. Eso no está bien.
@pareidolia2 Mira, tienes razón en que no he sido aséptico. Pero la razón de todo eso es porque como científico me cabrea en sobremanera el uso de la ciencia como excusa para discriminar o dañar a la gente.
Para empezar lo que es básico de mi explicación es que sexo biológico y género no són lo mismo. Lo demás ignoralo si quieres pero si de verdad no eres capaz de diferenciar entre sexo y género no te des los aires de diagnosticar a la gente y menos hacerlo en nombre de la ciencia.
Y menos digas que la ciencia se trata de clasificar cosas cuando prácticamente cualquier científico sabe que aunque nosotros compartimentamos el conocimiento para entenderlo mejor la naturaleza no es para nada de esa manera.
Y me gustaría darte un link o algo sobre bioquímica cerebral pero me temo que lo dí en segundo de la carrera de química y no tengo esos apuntes a mano. Pero vaya. Si no te mueves únicamente por sitios anti lgtb seguro que si pones sexo género orientación en google te salen sitios donde te explicarán las diferencias mejor que yo.
Por lo demás, porfavor, no vuelvas a usar la ciencia como arma para dañar a otros aunque tu ideología te lo pida.

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#1 por caosstuka
26 ene 2019, 19:06

Madre mía que paranoias xD

#18 por nomecreoquetengaquedecirlo
28 ene 2019, 10:19

No entiendo a los "genderfluid" segun las personas transexuales son transexuales porque su cerebro (o la bioquimica asociada a este o algo asi) no concuerda con su disposicion genetica (XX o XY)... ¿Entonces que pasa con los "genderfluid" su bioquimica va cambiando segun el dia, solo son ******* que quieren hacerse los especiales o tienen un problema mental serio que deberiamos estar tratando? Por favor, no es un ataque, es una duda seria.

#7 por blackdracko
26 ene 2019, 20:14

A ver todo esto se basa en gente que no es capaz de verse reflejado ni en la concepción de tio "normal" ni en la de mujer "normal". A ver si el problema está en encasillar a la gente segun lo que tienen entre las patas...
Porque los que conozco que se denominan gender non binari es la mayoría chicos que les gustaría maquillarse por ejemplo sin que les llamen gays o chicas que les gusta comportarse mas "masculinamente" sin que eso signifique que no le gusten los vestidos. A ver si todo este lio se soluciona dejando de decir que hay cosas asociadas a un genero y darnos cuenta que durante la historia los hombres se han maquillado casi tanto como las mujeres sin ser gays por ejemplo, por lo que hablar de comportamientos naturales o antinaturales es absurdo.

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#16 por pareidolia2
27 ene 2019, 11:42

#15 #15 blackdracko dijo: #13 @pareidolia2 Mira, tienes razón en que no he sido aséptico. Pero la razón de todo eso es porque como científico me cabrea en sobremanera el uso de la ciencia como excusa para discriminar o dañar a la gente.
Para empezar lo que es básico de mi explicación es que sexo biológico y género no són lo mismo. Lo demás ignoralo si quieres pero si de verdad no eres capaz de diferenciar entre sexo y género no te des los aires de diagnosticar a la gente y menos hacerlo en nombre de la ciencia.
Y menos digas que la ciencia se trata de clasificar cosas cuando prácticamente cualquier científico sabe que aunque nosotros compartimentamos el conocimiento para entenderlo mejor la naturaleza no es para nada de esa manera.
Y me gustaría darte un link o algo sobre bioquímica cerebral pero me temo que lo dí en segundo de la carrera de química y no tengo esos apuntes a mano. Pero vaya. Si no te mueves únicamente por sitios anti lgtb seguro que si pones sexo género orientación en google te salen sitios donde te explicarán las diferencias mejor que yo.
Por lo demás, porfavor, no vuelvas a usar la ciencia como arma para dañar a otros aunque tu ideología te lo pida.
@blackdracko No pretendo dañar o discriminar a la gente. Lee bien mi comentario inicial. hablo de tratar a la gente en función de cómo se sienta, de ayudar, comprender y proteger de la discriminación. He confundido sexo biológico y género pero si lees bien puedes distinguir en qué momento se puede cambiar una por otra, porque estoy haciendo referencia a esa diferencia. En cuanto a darme aires, llega un momento en que hacer valer tu autoridad sobre el tema supera lo admisible, ite est: me daré los aires que quiera. El hecho de que esté equivocada no supone que tenga que callar. Si me equivoco ya me corregirán. En cuanto a que la ciencia no trata de clasificar las cosas... ¿en serio? ¿no clasfica las cosas? ¿de verdad la naturaleza no es para nada de esa manera? ¿quizá entonces a veces un guepardo es un elefante, porque la naturaleza no está para nada compartimentada y no es susceptible de ser analizada y encasillada? Empiezo a dudar de tu "autoridad científica". ¡Neguemos la ciencia! ¡es imposible clasificar la realidad, es inclasificable!
En fin, mientras sigas insinuando que "sólo me muevo por sitios anti lgtb" voy a seguir viendo parcialidad en tu postura, y un juicio hacia mi persona basado en el menosprecio. Al final, repites que "mi ideología me lo pide".
Me has juzgado mal, y no pareces tener ni idea de cómo funciona la ciencia, si sigues insistiendo en que esta no clasifica las cosas. Ante tanta parcialidad y tal muestra de desconocimiento ya sí me veo obligada a pedirte esas fuentes, sin las cuales ni siquiera me fío de que lo dices sobre sexo y género sea cierto.
Trágate ese veneno, y baja esas defensas. Ni todo el mundo que crees te está atacando, ni sabes tanto como piensas, ni eres tan superior intelectual y moralmente, ni estás llevando para nada bien esta conversación.

#9 por pareidolia2
26 ene 2019, 20:39

#8 #8 pareidolia2 dijo: #7 @blackdracko De acuerdo, pero el hecho es que la ciencia consiste en encasillar las cosas según sus características. La distinción por géneros no es cuestión de cómo se sienta uno, sino de una serie de características sexuales primarias, y otras tantas secundarias. Existen casos médicos de confusión de estas características, o de encontrarse de ambos tipos, tanto masculinas como femeninas, con nombres tan raros como pseudohermafroditismo y cosas así, pero también están recogidas por la ciencia porque, de nuevo, la ciencia encasilla las cosas en función de sus características.
Ahora bien, la discusión puede estar en si considerar el género como un constructo social (en cuyo caso importará cómo te sientas al respecto) o como una inevitabilidad genética (en cuyo caso dará igual cómo te sientas al respecto). Actualmente, la ciencia considera que las vacunas previenen enfermedades, la luna ha sido visitada por el Hombre, la Tierra es plana, y el género está determinado por la presencia de ciertos cromosomas, que derivan en la aparición de características sexuales determinadas, y además por todo el conjunto de variaciones, mutaciones o malformaciones genéticas conocidas por la ciencia médica. Es decir, que no importa cómo te sientas.
Lo que sí podemos hacer es dar un "trato de género" en función de cómo te sientas, determinar no un género sino una "identidad" de género, ayudar, comprender y proteger de la discriminación a la gente que se sienta de forma distinta a lo que le ha marcado la genética. Aunque eso sería una actividad social, una respuesta de nuestra sociedad a un problema de la gente. Pero no modifica ni altera la realidad, investigada, catalogada, definida y clasificada por la ciencia.
@pareidolia2 *la Tierra NO es plana, sorry

#10 por elliber
26 ene 2019, 20:48

#4 #4 rcbdark dijo: No es algo tan extravagante. Muchos animales cambian de género y compartimos la mayoría de genes con la mayoría del mundo animal. En nuestro caso es solo psicológico... Pero también hay gente con múltiples personalidades y no veo a nadie decir que esos se lo inventan.@rcbdark Cuantos mamiferos conoces tu que cambien de sexo?
Los animales tambien se matan entre ellos y se comen sus propias heces. No por ello los humanos debemos hacerlo ni estaria justificado.

#14 por que_dise_usted
26 ene 2019, 23:34

Que cansinos que sois de verdad dejad a la gente que haga con su cuerpo lo que quiera y si alguien quiere decir que es un helicóptero de combate pues que lo haga, si que os debéis de sentir miserables con vuestra vida para meterse así en la de los demás.

#8 por pareidolia2
26 ene 2019, 20:38

#7 #7 blackdracko dijo: A ver todo esto se basa en gente que no es capaz de verse reflejado ni en la concepción de tio "normal" ni en la de mujer "normal". A ver si el problema está en encasillar a la gente segun lo que tienen entre las patas...
Porque los que conozco que se denominan gender non binari es la mayoría chicos que les gustaría maquillarse por ejemplo sin que les llamen gays o chicas que les gusta comportarse mas "masculinamente" sin que eso signifique que no le gusten los vestidos. A ver si todo este lio se soluciona dejando de decir que hay cosas asociadas a un genero y darnos cuenta que durante la historia los hombres se han maquillado casi tanto como las mujeres sin ser gays por ejemplo, por lo que hablar de comportamientos naturales o antinaturales es absurdo.
@blackdracko De acuerdo, pero el hecho es que la ciencia consiste en encasillar las cosas según sus características. La distinción por géneros no es cuestión de cómo se sienta uno, sino de una serie de características sexuales primarias, y otras tantas secundarias. Existen casos médicos de confusión de estas características, o de encontrarse de ambos tipos, tanto masculinas como femeninas, con nombres tan raros como pseudohermafroditismo y cosas así, pero también están recogidas por la ciencia porque, de nuevo, la ciencia encasilla las cosas en función de sus características.
Ahora bien, la discusión puede estar en si considerar el género como un constructo social (en cuyo caso importará cómo te sientas al respecto) o como una inevitabilidad genética (en cuyo caso dará igual cómo te sientas al respecto). Actualmente, la ciencia considera que las vacunas previenen enfermedades, la luna ha sido visitada por el Hombre, la Tierra es plana, y el género está determinado por la presencia de ciertos cromosomas, que derivan en la aparición de características sexuales determinadas, y además por todo el conjunto de variaciones, mutaciones o malformaciones genéticas conocidas por la ciencia médica. Es decir, que no importa cómo te sientas.
Lo que sí podemos hacer es dar un "trato de género" en función de cómo te sientas, determinar no un género sino una "identidad" de género, ayudar, comprender y proteger de la discriminación a la gente que se sienta de forma distinta a lo que le ha marcado la genética. Aunque eso sería una actividad social, una respuesta de nuestra sociedad a un problema de la gente. Pero no modifica ni altera la realidad, investigada, catalogada, definida y clasificada por la ciencia.

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#4 por rcbdark
26 ene 2019, 19:18

No es algo tan extravagante. Muchos animales cambian de género y compartimos la mayoría de genes con la mayoría del mundo animal. En nuestro caso es solo psicológico... Pero también hay gente con múltiples personalidades y no veo a nadie decir que esos se lo inventan.

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