[ ASÍ VA ESPAÑA ] El capitalismo de siempre, quedarse los beneficios, socializar perdidas

19 Comentarios

#2 por bubblegumchicle
21 dic 2020, 11:36

Pos igual que los bares y restaurantes, que ahora parece que son los mayores afectados de la historia de la humanidad.
Antes de la pandemia: 15 horas diarias trabajando en negro pero el contrato dice que es de 6, sueldo y condiciones de mierda, disponibilidad 24/8, gente de prácticas de cocina trabajando gratis a cambio de "experiencia". Si están en zona turística, 10 euros un vaso de agua. Mientras el dueño ni pisa el local y además tiene algún que otro pisito alquilado en Benidor en primera línea de playa del que saca buenos beneficios.
Ahora: mismas o peores condiciones los empleados, pero ayyyy Panxo Sanxe, ayúdanos profavó, que no tenemo ni pa comé :(

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#7 por counterpoint
21 dic 2020, 12:15

#3 #3 juanmnc dijo: La cuestión es que esas empresas y autónomos llevan toda la vida pagando impuestos. Me parece lógico que en el momento en que lo tengan crudo para no hundirse reclamen al Estado lo que les corresponde por haber estado años pagando. Igual que un trabajador que se queda en paro reclama una prestación por desempleo a cambio de todo lo que estuvo pagando en impuestos mientras trabajaba.

#2 ¿Dices que es problema del empresario y que se apañe? Entonces cuando esté ganando dinero y el Estado venga a reclamarle impuestos él dirá "Es problema vuestro, apañaos".

Tu no puedes llevar toda la vida pagando por un seguro "se supone que para eso son los impuestos", para que luego cuando lo necesites te digan que mis huevos morenos.
@juanmnc

Entonces alguien que paga impuestos toda la vida para comprar comida, pagar la luz, el agua, la vivienda, etc. Cuando no tiene dinero para pagar esa comida, luz, agua, vivienda, etc, es el estado el que se lo tiene que pagar. Verdad? O eso seria de paguiteros?

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#10 por counterpoint
21 dic 2020, 13:21

#9 #9 juanmnc dijo: #7 @counterpoint Es sencillo, si el Estado te quita, en algún momento te va a tener que devolver. Y si no es capaz de devolver (o no quiere hacerlo) cuando lo necesitas, ¿entonces para qué pagarle?
Diría que paguitero sería alguien que no contribuye y al mismo tiempo espera recibir, no alguien que contribuye y luego cuando lo necesita reclama lo que es suyo por derecho (porque él lo pagó).

#8 Hay dos premisas, los impuestos que paga la empresa y las medidas tomadas por el Gobierno que afectan a la empresa, para bien o para mal.
Si se cumple cualquiera de las dos la empresa debería tener derecho a exigir una compensación. La primera porque la empresa ha estado pagando religiosamente sus impuestos mientras producía y la segunda porque el Estado está tomando unas medidas que impiden a la empresa producir u ofrecer los servicios que le gustaría.
Por otra parte, esperar que los impuestos que paga una empresa son para redistribución y darle la espalda a la misma empresa cuando sufre es de una mentalidad realmente malvada en mi opinión. Y aún más cuando el Estado está empleando esos impuestos para pagar sus elevados salarios y los de sus amigos.
@juanmnc

Supongo que tu no haces uso de ninguno de los servicios que provee el estado. Supongo que pagar en un restaurante, tambien sera para ti quitarte dinero.

Tu educacion fue publica o privada? Por que si fue publica, te has estado beneficiando del estado sin aportar nada a cambio ergo eres un paguitero. Basicamente, me remito a tu definicion.

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#1 por tuathe
21 dic 2020, 11:25

Como decía @rivoluze17 en el cartel anterior, problema del empresario. Que se apañe.

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#11 por tuathe
21 dic 2020, 14:13

#10 #10 counterpoint dijo: #9 @juanmnc

Supongo que tu no haces uso de ninguno de los servicios que provee el estado. Supongo que pagar en un restaurante, tambien sera para ti quitarte dinero.

Tu educacion fue publica o privada? Por que si fue publica, te has estado beneficiando del estado sin aportar nada a cambio ergo eres un paguitero. Basicamente, me remito a tu definicion.
@juanmnc Pues muy fácil, no montes una empresa. Te haces asalariado y renuncias a enriquecerte gracias a la fuerza de trabajo de los demás. Y así el malvado gobierno no te roba y puedes disfrutar de la maravillosa calidad de vida de ser un empleado. Todo ventajas, ¿no?

#8 por runess
21 dic 2020, 12:19

#3 #3 juanmnc dijo: La cuestión es que esas empresas y autónomos llevan toda la vida pagando impuestos. Me parece lógico que en el momento en que lo tengan crudo para no hundirse reclamen al Estado lo que les corresponde por haber estado años pagando. Igual que un trabajador que se queda en paro reclama una prestación por desempleo a cambio de todo lo que estuvo pagando en impuestos mientras trabajaba.

#2 ¿Dices que es problema del empresario y que se apañe? Entonces cuando esté ganando dinero y el Estado venga a reclamarle impuestos él dirá "Es problema vuestro, apañaos".

Tu no puedes llevar toda la vida pagando por un seguro "se supone que para eso son los impuestos", para que luego cuando lo necesites te digan que mis huevos morenos.
@juanmnc si fuéramos liberales, se tendría que decir que se apañe. Pero como no lo soy. El gobierno ha decretado medidas que les afectan y por esas medidas es por lo que tiene que resarcirles, pero lo que no tiene que hacer es asegurar sus beneficios, como piden algunos.

Por otro lado el pago de impuestos no es como un seguro, el pago de impuestos es para el funcionamiento del país y una parte para la redistribución mas equitativa. Esta claro que en este caso una parte ha de ser para los que se les ha obligado a cerrar, igual que cuando hay un terremoto se ha de destinar una parte para los que han perdido su casa. Pero eso no significa que te den una casa igual o que te paguen los beneficios que has dejado de percibir.

Supongo que el cartel se refiere a esos que van de liberales cuando les toca pagar, pero ahora piden ayudas.



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#14 por counterpoint
21 dic 2020, 16:33

#12 #12 juanmnc dijo: #10 @counterpoint Es más que evidente que no todo el dinero que los ciudadanos pagan al Estado es para los ciudadanos. De lo contrario no habría políticos ni trabajadores a dedo cobrando las cantidades que cobran. Así que no, el uso que hago de los servicios que ofrece el Estado no es igual a la cantidad que pago con ellos.
No entiendo lo del restaurante, tu ahí pagas por un servicio que te ofrecen y que tú eliges consumir, como no lo digas por el IVA no sé a qué viene.

Y cuando vas al colegio público tu no estás cotizando, pero tus padres sí. Y al mismo tiempo ahora yo estoy contribuyendo a pagar la educación pública de los demás. ¿De verdad voy a tener que explicar por qué eso no es ser un paguitero?

No hay nada de sentido en esto que dices.
@juanmnc

1.- Tu dices:
' Es sencillo, si el Estado te quita, en algún momento te va a tener que devolver. Y si no es capaz de devolver (o no quiere hacerlo) cuando lo necesitas, ¿entonces para qué pagarle?'

Sin contar todas las cosas que estado provee, con el gravamen de que dices que te lo quitan, no que contribuyes. Que suena como si el estado te robara todos los meses.

2.- De tu frase:
'Diría que paguitero sería alguien que no contribuye y al mismo tiempo espera recibir, no alguien que contribuye y luego cuando lo necesita reclama lo que es suyo por derecho'

Aqui no hablas de terceras personas, y eres tu el que esperabas recivir el servicio no tus padres.

Lo que tienes que ser es mas claro es en la definicion, por que en esa trampa puede caer cualquiera. Incluso becados que estan haciendo estudios que podrian favorecer al conjunto de la sociedad, y que acaban largandose a otros paises por falta de posibilidades.

En resumen, te contradices a ti mismo, poca chicha hay aqui hoy

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#15 por tuathe
21 dic 2020, 16:45

#13 #13 juanmnc dijo: #11 @tuathe ¿Lo que estás diciendo es que el asalariado no paga impuestos? Me gustaría saber entonces a dónde va el dinero que me retienen de la nómina todos los meses.

Y además de los impuestos que van a cargo del trabajador están los impuestos que van a cargo de la empresa y que son la mayoría, en torno a un 30% del salario bruto del trabajador. Y ese dinero es un engaño que lo paga la empresa, lo paga realmente el trabajador, te diré por qué:

En el ejemplo de un caso de un trabajador por el que la empresa paga 2000€/mes:
- La empresa paga 500€ por SS a cargo de la empresa. Y pagaría 1500€ al trabajador como salario.
- El trabajador pagaría 256€ de impuestos a cargo del trabajador.
- El sueldo neto final del trabajador sería 1246€/mes.

Hemos pasado en este caso de que de los 2000€ que la empresa está de acuerdo en pagar por el trabajador por hacer su trabajo, éste percibe al final 1246, un 62%. A la empresa le daría exactamente igual pagar esos 500€ al trabajador, porque para ella es exactamente lo mismo. Y si en vez de 500 le obligas a pagar 700 entonces la empresa lo que hará será seguir pagando 2000 en total, dándole 700 al Hacienda y 1300 al trabajador.
Como ves, la totalidad de los impuestos sujetos al salario de un trabajador los paga él.

¿Todo ventajas? No lo creo.
@juanmnc Era ironía. A lo que me refería es a que todos esos empresarios que se quejan de robos y mala situación, recordarles que son empresarios porque quieren. Podrían ser empleados, pero decidieron montar una empresa porque sabían que de esa forma tendrían una posición privilegiada. Cero pena de que les expolien.

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#16 por juanmnc
21 dic 2020, 17:12

#14 #14 counterpoint dijo: #12 @juanmnc

1.- Tu dices:
' Es sencillo, si el Estado te quita, en algún momento te va a tener que devolver. Y si no es capaz de devolver (o no quiere hacerlo) cuando lo necesitas, ¿entonces para qué pagarle?'

Sin contar todas las cosas que estado provee, con el gravamen de que dices que te lo quitan, no que contribuyes. Que suena como si el estado te robara todos los meses.

2.- De tu frase:
'Diría que paguitero sería alguien que no contribuye y al mismo tiempo espera recibir, no alguien que contribuye y luego cuando lo necesita reclama lo que es suyo por derecho'

Aqui no hablas de terceras personas, y eres tu el que esperabas recivir el servicio no tus padres.

Lo que tienes que ser es mas claro es en la definicion, por que en esa trampa puede caer cualquiera. Incluso becados que estan haciendo estudios que podrian favorecer al conjunto de la sociedad, y que acaban largandose a otros paises por falta de posibilidades.

En resumen, te contradices a ti mismo, poca chicha hay aqui hoy
@counterpoint Bueno, con respecto al punto 1 creo que he dejado claro que si bien hay servicios que el Estado provee, no son equivalentes a la cantidad de dinero que pagamos. Ya que de ser así no habría políticos ni amigos de políticos enriqueciéndose, y la palabra sobrecoste que tanto veo por aquí sería totalmente extraña para nosotros. En otras palabras, si en conjunto los ciudadanos pagan 10 y reciben 6, entonces están siendo robados.
Con respecto a si lo llamamos contribución o robo, si nos atenemos a las definiciones literales de las palabras, se diría que la diferencia es que uno es voluntario y el otro es por obligación. Teniendo en cuenta que los impuestos son obligatorios, se corresponderían con la palabra "robo" en caso de que el que lo paga no esté de acuerdo en hacerlo (con la consecuencia de que tampoco tendría derecho a recibir ningún servicio público, claro). Y se corresponderían con la palabra "contribución" en el caso de que el que paga comprenda los motivos por los que paga y está de acuerdo en hacerlo.
En muchos casos, sin embargo, puedes hablar de contribución y robo al mismo tiempo. Asumiendo que es necesario pagar impuestos para consumir unos servicios que proporciona el Estado (contribución) pero sabiendo que parte de esos impuestos están siendo utilizados por algunos políticos para enriquecerse a tu costa (robo)

En el punto 2 la verdad no sé qué estamos discutiendo aquí. Lo he dicho, es sencillo, un paguitero es alguien que pretende recibir sin contribuir a cambio. Y un niño se espera que contribuya en el futuro, de la misma forma que sus padres contribuyen en el presente y que sus abuelos pensionistas contribuyeron en el pasado.

Continúa...

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#17 por juanmnc
21 dic 2020, 17:12

#14 #14 counterpoint dijo: #12 @juanmnc

1.- Tu dices:
' Es sencillo, si el Estado te quita, en algún momento te va a tener que devolver. Y si no es capaz de devolver (o no quiere hacerlo) cuando lo necesitas, ¿entonces para qué pagarle?'

Sin contar todas las cosas que estado provee, con el gravamen de que dices que te lo quitan, no que contribuyes. Que suena como si el estado te robara todos los meses.

2.- De tu frase:
'Diría que paguitero sería alguien que no contribuye y al mismo tiempo espera recibir, no alguien que contribuye y luego cuando lo necesita reclama lo que es suyo por derecho'

Aqui no hablas de terceras personas, y eres tu el que esperabas recivir el servicio no tus padres.

Lo que tienes que ser es mas claro es en la definicion, por que en esa trampa puede caer cualquiera. Incluso becados que estan haciendo estudios que podrian favorecer al conjunto de la sociedad, y que acaban largandose a otros paises por falta de posibilidades.

En resumen, te contradices a ti mismo, poca chicha hay aqui hoy
@counterpoint Bueno, con respecto al punto 1 creo que he dejado claro que si bien hay servicios que el Estado provee, no son equivalentes a la cantidad de dinero que pagamos. Ya que de ser así no habría políticos ni amigos de políticos enriqueciéndose, y la palabra sobrecoste que tanto veo por aquí sería totalmente extraña para nosotros. En otras palabras, si en conjunto los ciudadanos pagan 10 y reciben 6, entonces están siendo robados.
Con respecto a si lo llamamos contribución o robo, si nos atenemos a las definiciones literales de las palabras, se diría que la diferencia es que uno es voluntario y el otro es por obligación. Teniendo en cuenta que los impuestos son obligatorios, se corresponderían con la palabra "robo" en caso de que el que lo paga no esté de acuerdo en hacerlo (con la consecuencia de que tampoco tendría derecho a recibir ningún servicio público, claro). Y se corresponderían con la palabra "contribución" en el caso de que el que paga comprenda los motivos por los que paga y está de acuerdo en hacerlo.
En muchos casos, sin embargo, puedes hablar de contribución y robo al mismo tiempo. Asumiendo que es necesario pagar impuestos para consumir unos servicios que proporciona el Estado (contribución) pero sabiendo que parte de esos impuestos están siendo utilizados por algunos políticos para enriquecerse a tu costa (robo)

En el punto 2 la verdad no sé qué estamos discutiendo aquí. Lo he dicho, es sencillo, un paguitero es alguien que pretende recibir sin contribuir a cambio. Y un niño se espera que contribuya en el futuro, de la misma forma que sus padres contribuyen en el presente y que sus abuelos pensionistas contribuyeron en el pasado.

Continúa...

#18 por juanmnc
21 dic 2020, 17:15

#16 #16 juanmnc dijo: #14 @counterpoint Bueno, con respecto al punto 1 creo que he dejado claro que si bien hay servicios que el Estado provee, no son equivalentes a la cantidad de dinero que pagamos. Ya que de ser así no habría políticos ni amigos de políticos enriqueciéndose, y la palabra sobrecoste que tanto veo por aquí sería totalmente extraña para nosotros. En otras palabras, si en conjunto los ciudadanos pagan 10 y reciben 6, entonces están siendo robados.
Con respecto a si lo llamamos contribución o robo, si nos atenemos a las definiciones literales de las palabras, se diría que la diferencia es que uno es voluntario y el otro es por obligación. Teniendo en cuenta que los impuestos son obligatorios, se corresponderían con la palabra "robo" en caso de que el que lo paga no esté de acuerdo en hacerlo (con la consecuencia de que tampoco tendría derecho a recibir ningún servicio público, claro). Y se corresponderían con la palabra "contribución" en el caso de que el que paga comprenda los motivos por los que paga y está de acuerdo en hacerlo.
En muchos casos, sin embargo, puedes hablar de contribución y robo al mismo tiempo. Asumiendo que es necesario pagar impuestos para consumir unos servicios que proporciona el Estado (contribución) pero sabiendo que parte de esos impuestos están siendo utilizados por algunos políticos para enriquecerse a tu costa (robo)

En el punto 2 la verdad no sé qué estamos discutiendo aquí. Lo he dicho, es sencillo, un paguitero es alguien que pretende recibir sin contribuir a cambio. Y un niño se espera que contribuya en el futuro, de la misma forma que sus padres contribuyen en el presente y que sus abuelos pensionistas contribuyeron en el pasado.

Continúa...
@juanmnc Continuación:

La contribución que tiene que hacer la persona en su edad adulta no tiene por qué tratarse de dinero como tal. Los funcionarios no contribuyen con dinero, contribuyen con trabajo, ya que su salario viene de fondos públicos. Alguien que recibe una beca para estudiar no contribuye con dinero, contribuye con sus estudios y con su trabajo en el futuro.

El "paguitero" es alguien que no contribuye de ninguna forma y por una razón injustificada. Es decir: puede ser que una persona no contribuya porque no puede, bien por discapacidad, porque en ese momento no logra encontrar trabajo, por muchas razones.
La diferencia está en si hay voluntad de contribuir o no. Y sí, hay personas que no tienen ninguna voluntad de contribuir.

#19 por juanmnc
21 dic 2020, 17:23

#15 #15 tuathe dijo: #13 @juanmnc Era ironía. A lo que me refería es a que todos esos empresarios que se quejan de robos y mala situación, recordarles que son empresarios porque quieren. Podrían ser empleados, pero decidieron montar una empresa porque sabían que de esa forma tendrían una posición privilegiada. Cero pena de que les expolien. @tuathe No sé si continúas con la ironía, pero el mero hecho de haber empleado la palabra expoliar refleja una maldad tremenda por tu parte. ¿Cómo puedes defender el robo por la fuerza a una persona sólo porque es empresario?
¿Lo seguirías defendiendo teniendo en cuenta que la mayoría de empresarios de nuestro país son pequeños autónomos?
¿De verdad crees que ser empresario es una posición privilegiada cuando constantemente te estás jugando tus ahorros y tu futuro? ¿O acaso crees que alguien, sólo por desear "quiero ser empresario" le cae una gran multinacional en sus manos, y que no ha pasado años dejándose el lomo para levantarlo?

#13 por juanmnc
21 dic 2020, 15:59

#11 #11 tuathe dijo: #10 @juanmnc Pues muy fácil, no montes una empresa. Te haces asalariado y renuncias a enriquecerte gracias a la fuerza de trabajo de los demás. Y así el malvado gobierno no te roba y puedes disfrutar de la maravillosa calidad de vida de ser un empleado. Todo ventajas, ¿no?@tuathe ¿Lo que estás diciendo es que el asalariado no paga impuestos? Me gustaría saber entonces a dónde va el dinero que me retienen de la nómina todos los meses.

Y además de los impuestos que van a cargo del trabajador están los impuestos que van a cargo de la empresa y que son la mayoría, en torno a un 30% del salario bruto del trabajador. Y ese dinero es un engaño que lo paga la empresa, lo paga realmente el trabajador, te diré por qué:

En el ejemplo de un caso de un trabajador por el que la empresa paga 2000€/mes:
- La empresa paga 500€ por SS a cargo de la empresa. Y pagaría 1500€ al trabajador como salario.
- El trabajador pagaría 256€ de impuestos a cargo del trabajador.
- El sueldo neto final del trabajador sería 1246€/mes.

Hemos pasado en este caso de que de los 2000€ que la empresa está de acuerdo en pagar por el trabajador por hacer su trabajo, éste percibe al final 1246, un 62%. A la empresa le daría exactamente igual pagar esos 500€ al trabajador, porque para ella es exactamente lo mismo. Y si en vez de 500 le obligas a pagar 700 entonces la empresa lo que hará será seguir pagando 2000 en total, dándole 700 al Hacienda y 1300 al trabajador.
Como ves, la totalidad de los impuestos sujetos al salario de un trabajador los paga él.

¿Todo ventajas? No lo creo.

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#12 por juanmnc
21 dic 2020, 15:37

#10 #10 counterpoint dijo: #9 @juanmnc

Supongo que tu no haces uso de ninguno de los servicios que provee el estado. Supongo que pagar en un restaurante, tambien sera para ti quitarte dinero.

Tu educacion fue publica o privada? Por que si fue publica, te has estado beneficiando del estado sin aportar nada a cambio ergo eres un paguitero. Basicamente, me remito a tu definicion.
@counterpoint Es más que evidente que no todo el dinero que los ciudadanos pagan al Estado es para los ciudadanos. De lo contrario no habría políticos ni trabajadores a dedo cobrando las cantidades que cobran. Así que no, el uso que hago de los servicios que ofrece el Estado no es igual a la cantidad que pago con ellos.
No entiendo lo del restaurante, tu ahí pagas por un servicio que te ofrecen y que tú eliges consumir, como no lo digas por el IVA no sé a qué viene.

Y cuando vas al colegio público tu no estás cotizando, pero tus padres sí. Y al mismo tiempo ahora yo estoy contribuyendo a pagar la educación pública de los demás. ¿De verdad voy a tener que explicar por qué eso no es ser un paguitero?

No hay nada de sentido en esto que dices.

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#9 por juanmnc
21 dic 2020, 13:01

#7 #7 counterpoint dijo: #3 @juanmnc

Entonces alguien que paga impuestos toda la vida para comprar comida, pagar la luz, el agua, la vivienda, etc. Cuando no tiene dinero para pagar esa comida, luz, agua, vivienda, etc, es el estado el que se lo tiene que pagar. Verdad? O eso seria de paguiteros?

@counterpoint Es sencillo, si el Estado te quita, en algún momento te va a tener que devolver. Y si no es capaz de devolver (o no quiere hacerlo) cuando lo necesitas, ¿entonces para qué pagarle?
Diría que paguitero sería alguien que no contribuye y al mismo tiempo espera recibir, no alguien que contribuye y luego cuando lo necesita reclama lo que es suyo por derecho (porque él lo pagó).

#8 #8 runess dijo: #3 @juanmnc si fuéramos liberales, se tendría que decir que se apañe. Pero como no lo soy. El gobierno ha decretado medidas que les afectan y por esas medidas es por lo que tiene que resarcirles, pero lo que no tiene que hacer es asegurar sus beneficios, como piden algunos.

Por otro lado el pago de impuestos no es como un seguro, el pago de impuestos es para el funcionamiento del país y una parte para la redistribución mas equitativa. Esta claro que en este caso una parte ha de ser para los que se les ha obligado a cerrar, igual que cuando hay un terremoto se ha de destinar una parte para los que han perdido su casa. Pero eso no significa que te den una casa igual o que te paguen los beneficios que has dejado de percibir.

Supongo que el cartel se refiere a esos que van de liberales cuando les toca pagar, pero ahora piden ayudas.



Hay dos premisas, los impuestos que paga la empresa y las medidas tomadas por el Gobierno que afectan a la empresa, para bien o para mal.
Si se cumple cualquiera de las dos la empresa debería tener derecho a exigir una compensación. La primera porque la empresa ha estado pagando religiosamente sus impuestos mientras producía y la segunda porque el Estado está tomando unas medidas que impiden a la empresa producir u ofrecer los servicios que le gustaría.
Por otra parte, esperar que los impuestos que paga una empresa son para redistribución y darle la espalda a la misma empresa cuando sufre es de una mentalidad realmente malvada en mi opinión. Y aún más cuando el Estado está empleando esos impuestos para pagar sus elevados salarios y los de sus amigos.

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#4 por juanmnc
21 dic 2020, 11:49

#3 #3 juanmnc dijo: La cuestión es que esas empresas y autónomos llevan toda la vida pagando impuestos. Me parece lógico que en el momento en que lo tengan crudo para no hundirse reclamen al Estado lo que les corresponde por haber estado años pagando. Igual que un trabajador que se queda en paro reclama una prestación por desempleo a cambio de todo lo que estuvo pagando en impuestos mientras trabajaba.

#2 ¿Dices que es problema del empresario y que se apañe? Entonces cuando esté ganando dinero y el Estado venga a reclamarle impuestos él dirá "Es problema vuestro, apañaos".

Tu no puedes llevar toda la vida pagando por un seguro "se supone que para eso son los impuestos", para que luego cuando lo necesites te digan que mis huevos morenos.
@juanmnc Epa, he respondido al 2 y quería responder al #1.#1 tuathe dijo: Como decía @rivoluze17 en el cartel anterior, problema del empresario. Que se apañe.

#5 por tmac10
21 dic 2020, 12:02

hay una cosa que no comprendeis, ahora les obligan a estar cerrados, por lo que habrá que compensarles, por otro lado los empresarios que tienen hoteles suelen tener mucha pasta lo facil para ellos si el estado no da ayudas es cerrar si los que lo van a pasar mal por desgracia son los trabajadores, que parece que no os entra en la cabeza, eso aparte de que para algo pagas impuestos

#6 por tmac10
21 dic 2020, 12:02

hay una cosa que no comprendeis, ahora les obligan a estar cerrados, por lo que habrá que compensarles, por otro lado los empresarios que tienen hoteles suelen tener mucha pasta lo facil para ellos si el estado no da ayudas es cerrar si los que lo van a pasar mal por desgracia son los trabajadores, que parece que no os entra en la cabeza, eso aparte de que para algo pagas impuestos

#2 #2 bubblegumchicle dijo: Pos igual que los bares y restaurantes, que ahora parece que son los mayores afectados de la historia de la humanidad.
Antes de la pandemia: 15 horas diarias trabajando en negro pero el contrato dice que es de 6, sueldo y condiciones de mierda, disponibilidad 24/8, gente de prácticas de cocina trabajando gratis a cambio de "experiencia". Si están en zona turística, 10 euros un vaso de agua. Mientras el dueño ni pisa el local y además tiene algún que otro pisito alquilado en Benidor en primera línea de playa del que saca buenos beneficios.
Ahora: mismas o peores condiciones los empleados, pero ayyyy Panxo Sanxe, ayúdanos profavó, que no tenemo ni pa comé :(
@bubblegumchicle

#3 por juanmnc
21 dic 2020, 11:47

La cuestión es que esas empresas y autónomos llevan toda la vida pagando impuestos. Me parece lógico que en el momento en que lo tengan crudo para no hundirse reclamen al Estado lo que les corresponde por haber estado años pagando. Igual que un trabajador que se queda en paro reclama una prestación por desempleo a cambio de todo lo que estuvo pagando en impuestos mientras trabajaba.

#2 #2 bubblegumchicle dijo: Pos igual que los bares y restaurantes, que ahora parece que son los mayores afectados de la historia de la humanidad.
Antes de la pandemia: 15 horas diarias trabajando en negro pero el contrato dice que es de 6, sueldo y condiciones de mierda, disponibilidad 24/8, gente de prácticas de cocina trabajando gratis a cambio de "experiencia". Si están en zona turística, 10 euros un vaso de agua. Mientras el dueño ni pisa el local y además tiene algún que otro pisito alquilado en Benidor en primera línea de playa del que saca buenos beneficios.
Ahora: mismas o peores condiciones los empleados, pero ayyyy Panxo Sanxe, ayúdanos profavó, que no tenemo ni pa comé :(
¿Dices que es problema del empresario y que se apañe? Entonces cuando esté ganando dinero y el Estado venga a reclamarle impuestos él dirá "Es problema vuestro, apañaos".

Tu no puedes llevar toda la vida pagando por un seguro "se supone que para eso son los impuestos", para que luego cuando lo necesites te digan que mis huevos morenos.

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