[ ASÍ VA ESPAÑA ] Islam: problemas, realidades y propaganda
Nuevo post
00:00
o
LISTA

Islam: problemas, realidades y propaganda

Por aviro98, 8 Aug 2016, 16:22

En Alemania, Francia y otros países los inmigrantes de países musulmanes dominan muchos de los crímenes, como asalto:

50889 - Islam: problemas, realidades y propaganda

También dominan el homicidio

50889 - Islam: problemas, realidades y propaganda

El patrón se repite en otras categorías de homicidio, robos y fraudes. De nuevo, el miedo a ser llamados racistas o islamófobos nos impide atajar éstos problemas, y los criminales actúan con impunidad, conocedores de ésto.

Por último, la cuestión de "no todos los musulmanes"

50889 - Islam: problemas, realidades y propaganda

Es obvio que no todos los musulmanes resultan tóxicos, de hecho, ni siquiera una mayoría de ellos lo son.

Pero la verdad es la siguiente: porcentajes significativos, que en ocasiones llegan al 50%, consideran que la ley sharia es la mejor opción, que las mujeres han de ser serviles y obedientes con sus maridos, que los apóstatas han de recibir la pena de muerte, etc.
Y ésto sucede en países occidentales que ni siquiera son de mayoría musulmana. Lo cierto es que el islam, como ideología, está en necesidad de una reforma completa y radical, dede sus cimientos. Sus valores y doctrinas no se han ajustado a la sociedad moderna (Evidenciado por el rechazo de gran parte de la población musulmana hacia la democracia).
El islam no es una raza, es un conjunto de ideas, malas ideas, que ha de reformarse desde dentro.
Debemos dejar de pensar en occidente como la niñera del mundo, responsable de todo lo malo, culpable de los atentados de unos radicales que "no tienen nada que ver con el islam".
La reforma es necesaria, ignorarlo sólo creará más problemas.

¿Es realmente el Islam una religión de paz? ¿Es realmente comparable en toxicidad a las demás grandes religiones?

50889 - Islam: problemas, realidades y propaganda

La respuesta corta es: no, el islam nunca ha sido y hasta un punto sigue sin ser un movimiento de paz.

Prefiero no atender a las acusaciones vacías de "racismo" e "islamofobia" que van a llover en este artículo. El Islam es un conjunto de ideas, muchas de ellas malas. No es una raza, cualquiera puede ser musulmán, y criticar la ideología no nos hace racistas o xenófobos, nos hace racionales.
No tengo ningún problema con los musulmanes pacíficos, que son la mayoría, tengo criticismos contra la ideología del islam y el islamismo, la versión política de la religión, y explicaré mis motivos a continuación.

De nuevo, no es una etnia o raza, que un gran sector de los musulmanes lo sea es circunstancial.

50889 - Islam: problemas, realidades y propaganda

Hay musulmanes de cada etnia, y dentro del islam existe cierta tolerancia hacia cada una.

La frase "El islam es una religión de paz", fue popularizada durante la administración de George Bush. El objetivo en aquel tiempo era clarificar que no se haría la guerra contra el islam, sino contra un sector minoritario, radical y nocivo. La frase se ha hecho eco hasta el punto de que musulmanes y no musulmanes por igual la lanzan como arma arrojadiza en cada debate acerca de los puntos negativos en la religión. Lo cierto es que, originalmente, el Islam se extendió con la espada por todo oriente hasta alcanzar Europa.
Nos gusta pensar que el jihadismo es nuestra culpa, causado por el intervencionismo, pero la ideología ya existía anteriormente. Lo único que las intervenciones lograron fue avivar un fuego ya existente. Hablar de Irak después de lo sucedido en Niza, sabiendo que Francia no tomó lugar y que Argelia, patria del atacante, no estuvo implicada, es culpar a las víctimas.

Algunos hechos, debatibles, pero en gran medida ciertos.

50889 - Islam: problemas, realidades y propaganda

No apoyo las guerras santas ni cruzadas, pero es innegable que la primera cruzada tuvo un carácter defensivo. Las cruzadas acabaron hace cientos de años, pero la jihad hoy continúa. Compararlas es sólo un intento de defender lo indefendible.

El islam sólo se detuvo en su conquista de Europa tras derrotas en su expansión por España y Francia, a manos de Carlos Martel en la batalla de Tours. El imperio musulmán ocupó los balcanes y reprimió duramente a la población autóctona. Tuvieron lugar repetidos ataques contra Viena. El Islam fue fundado por un señor de la guerra y se extendió por la espada durante casi un milenio. Ésto es algo común a la mayoría de las grandes religiones, pero tiene implicaciones específicas en el Islam, que a continuación discutiré.

Quran (2:191-193) - "And kill them wherever you find them, and turn them out from where they have turned you out. And Al-Fitnah [disbelief or unrest] is worse than killing...

Quran (2:244) - "Then fight in the cause of Allah, and know that Allah Heareth and knoweth all things."

Existen directrices claras y estrictas en el Corán y otros textos acerca de la guerra santa contra el infiel.

Los pecados capitales del Islam no incluyen el asesinato y ataque a personas ajenas a la religión, y de hecho la práctica de la guerra santa proporciona el perdón de todas las ofensas del individuo. Hoy en día los radicales encuentran esta misma motivación, como dicen en revistas radicales como "Daqib", su deber es combatir a los infieles, extender la fe, acabar con los no creyentes allá donde los encuentren. El Islam es la ideología, decir que el terrorismo no tiene religión es un engaño.

La cruda realidad es que un considerable porcentaje de musulmanes vive aún anclado a esos valores.

50889 - Islam: problemas, realidades y propaganda

Los moderados, aunque mayoría en occidente, no son ni de lejos representativos de todo el islam, y viceversa.

El islam crea deliberadamente una separación entre miembros y no miembros.

50889 - Islam: problemas, realidades y propaganda

La violencia en defensa de la fe está justificada para grandes sectores de la población musulmana, e incluso en países como Inglaterra, las encuestas revelan que un preocupante porcentaje preferiría vivir bajo la ley sharia.

La oposición generalizada a la libertad de expresión si ésta implica mofa al islam es una constante en las poblaciones musulmanas a lo largo de Europa. En países como Francia, Bélgica e Inglaterra, las comunidades musulmanas se han segregado del resto de la sociedad, formando barrios como Molenbeek, Bélgica, de donde han salido muchos de los terroristas que han atacado posteriormente en otros países. Éstas comunidades cerradas llegan a aplicar la ley sharia en sus calles y se convierten en zonas "prohibidas" para el resto de la población.

Los tribunales sharia se esparcen por UK, siendo organismos de justicia islámica alternativa.

50889 - Islam: problemas, realidades y propaganda

Actualmente se investigan violaciones de los derechos humanos en estos juicios basados en doctrinas islámicas.

Se encuentran armas militares en mezquitas francesas, radicalizadas gracias a la financiación extranjera de Qatar y Arabia Saudita, que envían Imanes a radicalizar y segregar a las masas.

50889 - Islam: problemas, realidades y propaganda

Éste patrón se ha repetido numerosas ocasiones en muchos países de Europa.

En Colonia tuvieron lugar ataques masivos y coordinados contra hasta un millar de mujeres. La práctica se conoce como Taharrush en países árabes.

50889 - Islam: problemas, realidades y propaganda

Los sucesos en colonia fueron ocultados durante tres días por la prensa, y durante meses se trató de ocultar la procedencia y religión de los atacantes para evitar acusaciones de racismo.

En Rotherdam bandas de inmigrantes musulmanes abusaron a niños durante más de una década.

50889 - Islam: problemas, realidades y propaganda

La policía no intervino antes por temor a acusaciones de racismo y xenofobia. La correción política no deja de impedir a las fuerzas del orden atajar problemas como éste.

Con ésto no pretendo fomentar odio contra la población musulmana en Europa, tan solo quiero resaltar los problemas que la corrección política reinante con respecto al islam nos impide atajar.
De no atender problemas relacionados con el islam y con las culturas islámicas, la población de verá abocada a acudir a las únicas personas que no cesan de apuntar a éstos sucesos: la extrema derecha.
La derecha radical se nutre del descontento de las clases bajas, las que más sufren la tensión religiosa y los conflictos con los inmigrantes. Ignorar éstos conflictos sólo nos acarreará más problemas con la extrema derecha en un futuro. En Colonia, sólo la extrema derecha apoyó de inmediato a las víctimas de las violaciones en nochevieja. La pasividad del gobierno local enfureció a las masas de mujeres que se manifestaron frente al ayuntamiento.
Debemos juzgar a éstas personas como juzgaríamos a cualquier otro individuo bajo nuestras leyes, y no mirar a otro lado cuando tienen lugar.


Vía: https://docs.google.com/document/d/17-A89mCVNJiSFQu4eh-MrVKGcLfRH3eAC_X1XkU-F9s/edit?usp=sharing

92 Comentarios

#1 por maciaspajas
9 Aug 2016, 16:04

Abre paraguas.

1
#2 por chentako
9 Aug 2016, 16:06

el: "problemas, realidades y" sobra en el titulo.

destacado
#3 por ficher98
9 Aug 2016, 16:09

El Islam, al igual que las otras grandes religiones, es arcaica y contiene mensajes contradictorios, además de claros tintes bélicos, machistas, etc. La diferencia respecto al cristianismo y el resto es que en los países desarrollados, en general, se conseguido desvincular a la religión del poder, cosa que en los países árabes todavía no.

5
#4 por tradico
9 Aug 2016, 16:09

Imagina a un catolico, como ves mas probable que este deje (independientemente de lo que acabe creyendo en su intimidad) de seguir ciegamente la Biblia? Acosandole o dejando que el mismo vea los estragos que causa?
Los paises islamicos estaban perdiendo ese fervor religioso a pasos agigantados, equivalentes a la Ilustracion en occidente, pero algunos gobiernos occidentales no quisieron perder tan facilmente la presencia imperialista y acabaron provocando ellos mismos la "primavera arabe"

1
#5 por tradico
9 Aug 2016, 16:11

#4 #4 tradico dijo: Imagina a un catolico, como ves mas probable que este deje (independientemente de lo que acabe creyendo en su intimidad) de seguir ciegamente la Biblia? Acosandole o dejando que el mismo vea los estragos que causa?
Los paises islamicos estaban perdiendo ese fervor religioso a pasos agigantados, equivalentes a la Ilustracion en occidente, pero algunos gobiernos occidentales no quisieron perder tan facilmente la presencia imperialista y acabaron provocando ellos mismos la "primavera arabe"
@tradico La parte de las leyes deberia ser siempre asi, la ley se aplica igual, y por igual, para todos, lo que si es malo es automaticamente considerar sospechoso a alguien por parecer de una raza o etnia, se han desvelado muchos casos (no hablo solo de islamofobia) de policias inculpando a gente inocente, que casualmente nunca es "blanca" si no hay un interes economico/politico por medio

1
#6 por estoy_drogbado
9 Aug 2016, 16:13

Madre mia, lo que hay que aguantar porfavor. No mereces ni que me ponga a rebatir tu cartel.

1
#7 por punisheador
9 Aug 2016, 16:14

#1 #1 maciaspajas dijo: Abre paraguas.@maciaspajas O la trinchera.

#8 por tradico
9 Aug 2016, 16:15

#5 #5 tradico dijo: #4 @tradico La parte de las leyes deberia ser siempre asi, la ley se aplica igual, y por igual, para todos, lo que si es malo es automaticamente considerar sospechoso a alguien por parecer de una raza o etnia, se han desvelado muchos casos (no hablo solo de islamofobia) de policias inculpando a gente inocente, que casualmente nunca es "blanca" si no hay un interes economico/politico por medio@tradico Ahora el tema se ha desmadrado, los grupos "rebeldes" financiados se han convertido en autenticos revolucionarios terroristas que estan consiguiendo el apoyo del pueblo en un circulo vicioso, en el que occidente rechaza cada vez mas por culpa de los radicales, y al rechazo de occidente responde la gente uniendose a los radicales, habiendo aun mas atentados de radicales. Lo que tenemos que darnos cuenta es de que estas guerras seguiran (y por lo tanto seguiran creciendo los grupos terroristas y los creyentes que pasan a ser fanaticos del islam) mientras nuestras economias se sigan beneficiando de la venta de armas, y hace falta cambiar a gobiernos que veten esta practica, ya veras que pronto se estancan las guerras en oriente medio

destacado
#9 por ficher98
9 Aug 2016, 16:15

#3 #3 ficher98 dijo: El Islam, al igual que las otras grandes religiones, es arcaica y contiene mensajes contradictorios, además de claros tintes bélicos, machistas, etc. La diferencia respecto al cristianismo y el resto es que en los países desarrollados, en general, se conseguido desvincular a la religión del poder, cosa que en los países árabes todavía no.@ficher98 Por no decir que, precisamente, si todavía no se ha logrado, es en gran parte gracias a los Estados Unidos y sus aliados en Occidente, que han aupado en muchísimas ocasiones a los sectores más radicales para lograr, a cambio, mantener allí su poder económico y político.

1
#10 por soldavo_de_invierno
9 Aug 2016, 16:16

El Islam es la peste como culquier otra religión, pero ahora se la ha sobreprotegido tanto que cualquier crítica te mete en el saco de racistas xenofobos.

1
#11 por tradico
9 Aug 2016, 16:17

#6 #6 estoy_drogbado dijo: Madre mia, lo que hay que aguantar porfavor. No mereces ni que me ponga a rebatir tu cartel.@estoy_drogbado En realidad no hacerlo fomenta precisamente que la gente piense asi, si ves algo erroneo, ya sea en datos o en actitud, lo que tienes que hacer es debatirselo y sugerir donde esta el error, con educacion eso si.

1
#12 por ppfobico
9 Aug 2016, 16:19

Vale, un cartel, una opinión respetable como las demás, pero
se podría hacer otro del mismo tipo con otras religiones.

4
#13 por tsumenoaka
9 Aug 2016, 16:21

Todo mi apoyo a los toreros y aficionados a los toros que pegaron de h os ti as a los niñatos que se metieron en el ruedo a interrumpir una *******, la violencia de los aficionados y artistas me parece poco para lo que le podía haber pasado al niñato inconsciente de haberle pillado un toro y haberle matado.
Seguro que si yo me metiera y defendiera los toros en una manifestación taurina me mataban los radicales intransigentes..., pero los taurinos tenemos tolerancia, hasta que metiendote al ruedo el niñato pone en riesgo la vida de los toreros, dle personal que trabaja y de el mismo por ser un mal nacido manipulado sectario incosciente.

#14 por tradico
9 Aug 2016, 16:22

#10 #10 soldavo_de_invierno dijo: El Islam es la peste como culquier otra religión, pero ahora se la ha sobreprotegido tanto que cualquier crítica te mete en el saco de racistas xenofobos.@soldavo_de_invierno Al reves, se ha atacado a cualquiera que pudiera considerarse musulman (aunque en realidad no lo fuera) de forma tan prejuiciosa, que como respuesta surge un sobreproteccionismo, y las actuaciones de los intereses economicos en Oriente Medio no hacen mas que justificar ese sobreproteccionismo.
Si se sigue polarizando (occidentales buenos, los demas malos) al final se consigue que ellos lo acaben viendo del mismo modo, y los que antes eran terroristas, acaben siendo salvadores

#15 por tsumenoaka
9 Aug 2016, 16:23

#12 #12 ppfobico dijo: Vale, un cartel, una opinión respetable como las demás, pero
se podría hacer otro del mismo tipo con otras religiones.
te corrigo,la unica opinion respetable que aqui es la mia...el resto pueden pasar a ser respetables SOLO SI YO LO CONSIDERO DIGNO

espero que os haya quedado claro quien manda aqui e_e

1
#16 por aviro98
9 Aug 2016, 16:25

Por algún motivo al enviarse prácticamente todos los párrafos han cambiado de posición.
Desconozco si el fallo fue mío al enviarlo o del editor, pero el orden está alterado de cualquier modo.

#17 por aviro98
9 Aug 2016, 16:27

La idea era señalar que el islam tiene problemas que el público parece dispuesto a ignorar, centrándose en otras religiones, por temor a alguna clase de represalia o daño a su imagen por criticar ésta fe.
El orden de los puntos se ha desordenado por alguna clase de fallo del editor.

1
#19 por chentako
9 Aug 2016, 16:28

#3 #3 ficher98 dijo: El Islam, al igual que las otras grandes religiones, es arcaica y contiene mensajes contradictorios, además de claros tintes bélicos, machistas, etc. La diferencia respecto al cristianismo y el resto es que en los países desarrollados, en general, se conseguido desvincular a la religión del poder, cosa que en los países árabes todavía no.@ficher98 sobretodo en España donde ponen medallas a virgenes.

1
#20 por alcanza2
9 Aug 2016, 16:29

Qué pesados con eso de la propaganda: asumidlo de una vez, TODOS los que participen en un debate político hacen propaganda. Si queréis defender vuestra propaganda intentar aplicar un método racional, pero no lo hagáis con esas formas sucias. No os creáis dioses objetivos y neutrales porque en política todos tenemos intereses.

#21 por SaliVader
9 Aug 2016, 16:30

#12 #12 ppfobico dijo: Vale, un cartel, una opinión respetable como las demás, pero
se podría hacer otro del mismo tipo con otras religiones.
@ppfobico Adelante, nadie te va a impedir hacerlo de cualquier otra religión y de hecho lo más probable es que te lo publiquen. Sería una buena aportación para la página.

#22 por Cuenta_O
9 Aug 2016, 16:31

Que muchos delitos en países sean hechos por inmigrantes musulmanes no es casualidad, es cierto, pero es por otro motivo que el que dices
No puedes decir que es por el hecho de ser musulmanes sino que terminan cometiendo delitos por no tenerlos bien integrados en la sociedad.

#23 por aviro98
9 Aug 2016, 16:33

Advierto repetidamente que mi intención es evitar un futuro auge de la extrema derecha: me llaman fascista.
Lean y critiquen entonces.

#24 por manorapida
9 Aug 2016, 16:33

Y este problema Occidente lo soluciona eliminando a los gobiernos laicos de Oriente Medio con ayuda de sus aliados islamistas(Arabia Saudi, etc.)

#25 por elliber
9 Aug 2016, 16:35

Mirar o juzgar a individuos por el colectivo al que pertenecen, siempre es un error. La culpa no es de las religiones, es de las personas que no evolucionan o no interpretan y adaptan a los tiempos actuales. Es como juzgar a los gladiadores romanos con la moral de hoy en dia, algo absurdo.

1
#26 por aviro98
9 Aug 2016, 16:39

#12 #12 ppfobico dijo: Vale, un cartel, una opinión respetable como las demás, pero
se podría hacer otro del mismo tipo con otras religiones.
@ppfobico Se podría, pero siendo todas grandes religiones malas, el islam es la más nociva en la actualidad.
Deberías hacer ese cartel.

2
#27 por ficher98
9 Aug 2016, 16:40

#19 #19 chentako dijo: #3 @ficher98 sobretodo en España donde ponen medallas a virgenes.@chentako Pues sí, nuestro maravilloso ministro del Interior en funciones.

#28 por tsumenoaka
9 Aug 2016, 16:45

#17 #17 aviro98 dijo: La idea era señalar que el islam tiene problemas que el público parece dispuesto a ignorar, centrándose en otras religiones, por temor a alguna clase de represalia o daño a su imagen por criticar ésta fe.
El orden de los puntos se ha desordenado por alguna clase de fallo del editor.
@aviro98

su odio hacia Dios o cualquier cosa que huela a religion les hace actuar de esa manera ,por tanto para ellos es igual un tio que vaya cortando cabezas con un hacha que alguien que lea la biblia,de hecho es mas probable que descargen su ira con este ultimo,ya que al otro le temeran ,asi va el mundo

1
#29 por tsumenoaka
9 Aug 2016, 16:47

#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. @yamcha87
exacto ,el heteropatriarcado es la respuesta,de hecho eso de allah akbar que dicen los yihadistas en verdad significa Heteropatriarcado pero lo traducen mal

#30 por aviro98
9 Aug 2016, 16:47

#9 #9 ficher98 dijo: #3 @ficher98 Por no decir que, precisamente, si todavía no se ha logrado, es en gran parte gracias a los Estados Unidos y sus aliados en Occidente, que han aupado en muchísimas ocasiones a los sectores más radicales para lograr, a cambio, mantener allí su poder económico y político.@ficher98 Occidente tiene la culpa de ataques Jihadistas repetidos en China, Filipinas, Tailandia...

1
#31 por ficher98
9 Aug 2016, 16:51

#30 #30 aviro98 dijo: #9 @ficher98 Occidente tiene la culpa de ataques Jihadistas repetidos en China, Filipinas, Tailandia...@aviro98 ¿Y los "rebeldes moderados" de Siria? ¿Y los talibanes de Afganistán? He dicho una gran parte, no todos, pero que Estados Unidos haya contribuido a esto es un hecho.

1
#32 por aviro98
9 Aug 2016, 16:55

#31 #31 ficher98 dijo: #30 @aviro98 ¿Y los "rebeldes moderados" de Siria? ¿Y los talibanes de Afganistán? He dicho una gran parte, no todos, pero que Estados Unidos haya contribuido a esto es un hecho.@ficher98 Lo es, pero hablar de Irak cuando lo de Niza es desviar la conversación.
El problema es el Islam, occidente le echó gasolina a un fuego existente.

1
#33 por srangel
9 Aug 2016, 16:55

Bueno, en la Primera Cruzada los cristianos asesinaron a un millón de musulmanes y judios en Palestina en plena edad media era un pico de la población mundial)

También es verdad, que hasta el siglo XIII, el mundo islámico era mas "culto", es decir, las ciencias, la filosofía y el arte estaba mas desarrolladas en el mundo musulmán que en el cristiano (la aparición del Gótico y del averroísmo en Europa marco la preeminencia de Occidente, y ya el Renacimiento causo la hegemonía mundial)

El principal problema del mundo islámico es que no tuvo una Ilustración como Europa y América, o una "importación o adaptación de la Ilustración europea" como hicieron India o Japón, o incluso una revolución comunista como la de Rusia y China

2
#34 por ficher98
9 Aug 2016, 17:01

#32 #32 aviro98 dijo: #31 @ficher98 Lo es, pero hablar de Irak cuando lo de Niza es desviar la conversación.
El problema es el Islam, occidente le echó gasolina a un fuego existente.
@aviro98 No se trata de desviar el foco de atención, se trata de dejar claro que nuestros países cercanos tampoco han tenido una actuación muy correcta respecto a este tema que digamos.

1
#35 por aviro98
9 Aug 2016, 17:02

#28 #28 tsumenoaka dijo: #17 @aviro98

su odio hacia Dios o cualquier cosa que huela a religion les hace actuar de esa manera ,por tanto para ellos es igual un tio que vaya cortando cabezas con un hacha que alguien que lea la biblia,de hecho es mas probable que descargen su ira con este ultimo,ya que al otro le temeran ,asi va el mundo
@tsumenoaka Según los propios musulmanes, Alá es el mismo dios que el de la biblia, solo que bien interpretado. Un dios, un rasero.

1
#36 por srangel
9 Aug 2016, 17:06

#33 #33 srangel dijo: Bueno, en la Primera Cruzada los cristianos asesinaron a un millón de musulmanes y judios en Palestina en plena edad media era un pico de la población mundial)

También es verdad, que hasta el siglo XIII, el mundo islámico era mas "culto", es decir, las ciencias, la filosofía y el arte estaba mas desarrolladas en el mundo musulmán que en el cristiano (la aparición del Gótico y del averroísmo en Europa marco la preeminencia de Occidente, y ya el Renacimiento causo la hegemonía mundial)

El principal problema del mundo islámico es que no tuvo una Ilustración como Europa y América, o una "importación o adaptación de la Ilustración europea" como hicieron India o Japón, o incluso una revolución comunista como la de Rusia y China
@srangel Pero el principal obstáculo para esa "Ilustración" fue el propio Occidente.

Hubo varios intentos de modernización: Turquía, gracias a Ataturk y su ejercito laico, ha tenido varios periodos multipartidistas (el problema es que había y hay una gran masa muy conservadora, que ha conllevado a varios golpes de estado entre uno y otro bando)

Irán era otro reducto democrático hasta 1953, en la que la CIA ejecuto la operación Ajax y destituyendo al primer ministro Mossadeq, dando al sah un poder autocratico con condición de ser satelite de USA, al final la revolución islámica fue inevitable del 78.

(sigue)

1
#37 por srangel
9 Aug 2016, 17:06

#36 #36 srangel dijo: #33 @srangel Pero el principal obstáculo para esa "Ilustración" fue el propio Occidente.

Hubo varios intentos de modernización: Turquía, gracias a Ataturk y su ejercito laico, ha tenido varios periodos multipartidistas (el problema es que había y hay una gran masa muy conservadora, que ha conllevado a varios golpes de estado entre uno y otro bando)

Irán era otro reducto democrático hasta 1953, en la que la CIA ejecuto la operación Ajax y destituyendo al primer ministro Mossadeq, dando al sah un poder autocratico con condición de ser satelite de USA, al final la revolución islámica fue inevitable del 78.

(sigue)
@srangel
Y Afganistán era otro reducto, y quizás tan liberal y democrático como Occidente. La instalación en 1978 de un gobierno prosovietico, y mas tarde la anterior invasión soviética suprimió algunas libertades, pero aún así, estaba muy adelantada al mundo musulmán. Fue USA quién financió a grupos fundamentalistas para combatir contra los sovieticos, y originó el problema actual en este país, hostigado por extremistas religiosos.

1
#38 por aviro98
9 Aug 2016, 17:06

#34 #34 ficher98 dijo: #32 @aviro98 No se trata de desviar el foco de atención, se trata de dejar claro que nuestros países cercanos tampoco han tenido una actuación muy correcta respecto a este tema que digamos.@ficher98 Hasta ahí quizá, pero existe una notable reticencia a mencionar siquiera que el islam es un problema.

1
#39 por ficher98
9 Aug 2016, 17:12

#38 #38 aviro98 dijo: #34 @ficher98 Hasta ahí quizá, pero existe una notable reticencia a mencionar siquiera que el islam es un problema.@aviro98 Lo complicado es admitir eso, pero sin darle alas al discurso del odio de la extrema derecha. Quizás ese sea el motivo por el que se evade el tema.

1
#41 por aviro98
9 Aug 2016, 17:15

#39 #39 ficher98 dijo: #38 @aviro98 Lo complicado es admitir eso, pero sin darle alas al discurso del odio de la extrema derecha. Quizás ese sea el motivo por el que se evade el tema.@ficher98 Lo único que hago es advertir de que ignorar estos problemas sólo da fuerza a la extrema derecha. Soy ateo, soy de izquierdas, pero siento que es imposible hablar del islam sin quedar de fascista o racista.
Lo único que quiero es crear una discusión sensata de los problemas, para que la gente no se vea abocada a la extrema derecha.

#42 por aviro98
9 Aug 2016, 17:19

#40 #40 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@wellington El islam. Los números no mienten.
https://www.thereligionofpeace.com/

2
#44 por estoy_drogbado
9 Aug 2016, 17:25

#11 #11 tradico dijo: #6 @estoy_drogbado En realidad no hacerlo fomenta precisamente que la gente piense asi, si ves algo erroneo, ya sea en datos o en actitud, lo que tienes que hacer es debatirselo y sugerir donde esta el error, con educacion eso si. pero es que ya estoy cansado, enserio la gente se cree que por haber visto unos cuantos documentales, haber leido unos cuantos periodicos, leido algunos autores, ya se creen que tienen autoridad moral para criticar aquello que esta bien o mal. Yo no estoy en contra de que se aga critica, solo digo que las criticas tienen que ser de forma humilde y no hablar como si ya lo supieramos todo. Me apuestl lo que quieras a que el que a echo el cartel no tiene ni idea de arabe, no sabe ningun verso del coran, no a conocido a ningun musulman( pero de verdad, no los bocachanclas) y ya se pone a criticar el islam como si supiera todo.

1
#46 por mikkel40
9 Aug 2016, 17:27

Seguireis mofandose de Donald Trump? Cuando el dice de los musulmanes lo que ya sabemos, la verdad, y sin tapujos ?

#47 por vikingoextranjero
9 Aug 2016, 17:28

Para empezar, un mulsulmán no tiene pork odiar a un cristiano, ambos libros sagrados están casi calcados, para ellos Cristo no es hijo de Dios, es un profeta y Mahoma el ultimo profeta enviado a la tierra. Para ellos no somos herejes, simplemente estamos equivocados, los que SI matarían son a loos paganos o los ateos.
Segundo, dentro del islam hay muchas facciones, Aluitas(como Assad, el cual protege una Siria laica) los sunnitas, los chiitas y muchos mas. Pero son los wahabitas y los takfiristas los que defienden la yihad y las leyes islamicas mas duras y crueles.

#48 por vikingoextranjero
9 Aug 2016, 17:33

Continuo: Depende de que país sea, existen leyes distintas dada la rama del Islam en la zona. En Siria vivían cristianos con musulmanes y tan ricamente convivían. En Siria una mujer puede salir sola a la calle, en Arabia Saudí NO. En Jordania si mal no recuerdo, cuando fuí, habia mujeres en vaqueros, otras con el burka y otras con el hiyab.
Hablar de que en los paises Occidentales los crimenes los cometen los musulmanes es generalizar. De lo que si estoy en contra, son los refugiados, pork muchos SI vienen a hacer daño, otros muchos si huyen. Turquia es un claro ejemplo de que pronto se aplicará la ley mas dura del Islam, dado que Erdogán es miembro de los Hermanos Musulmanes, una organización que promulga la Sharia y se dedica a promover las "primaveras arabes"

#49 por aviro98
9 Aug 2016, 17:34

#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@wellington Hablamos de que al islam ni se le ha obligado a modernizarse, ni parece que vaya a obligársele si seguimos ignorando sus problemas.
Obligamos al cristianismo a retirarse del gobierno, obliguemos pues al islm a hacer lo msimo y dejemos de hacer excusas.

1
#50 por aviro98
9 Aug 2016, 17:36

#44 #44 estoy_drogbado dijo: #11 pero es que ya estoy cansado, enserio la gente se cree que por haber visto unos cuantos documentales, haber leido unos cuantos periodicos, leido algunos autores, ya se creen que tienen autoridad moral para criticar aquello que esta bien o mal. Yo no estoy en contra de que se aga critica, solo digo que las criticas tienen que ser de forma humilde y no hablar como si ya lo supieramos todo. Me apuestl lo que quieras a que el que a echo el cartel no tiene ni idea de arabe, no sabe ningun verso del coran, no a conocido a ningun musulman( pero de verdad, no los bocachanclas) y ya se pone a criticar el islam como si supiera todo.@estoy_drogbado "matad a los infieles allá donde los encontréis, expulsadlos de donde os hayan expulsado, pues la no creencia es peor que la matanza..." Quran (2:191-193)
:)

Deja tu comentario

Necesitas tener una cuenta en asivaespana.com para poder dejar comentarios.

¡Registra tu cuenta ahora!