[ ASÍ VA ESPAÑA ] La Derecha más dividida que nunca

La Derecha más dividida que nunca

Por Luci Fernández, 24 oct 2018, 07:55
Vía: http://Propia

11 Comentarios

#1 por etruria
24 oct 2018, 23:39

La cara de Pablo Casado del Paint esa va a protagonizar mis pesadillas un par de semanas

#2 por jm3b
24 oct 2018, 23:56

He leído por ahí que centralizar ahorra dinero. Falso. Mirad cómo un estado hipercentralista como Francia gasta proporcionalmente más que España.

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#3 por nebus
25 oct 2018, 00:05

#2 #2 jm3b dijo: He leído por ahí que centralizar ahorra dinero. Falso. Mirad cómo un estado hipercentralista como Francia gasta proporcionalmente más que España.@jm3b Que Francia gaste más es irrelevante. Centralizar el país ahorraría dinero lo mires como lo mires.

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#4 por 32porciento
25 oct 2018, 01:03

#2 #2 jm3b dijo: He leído por ahí que centralizar ahorra dinero. Falso. Mirad cómo un estado hipercentralista como Francia gasta proporcionalmente más que España.Un pais ECONOMICAMENTE centralizado no tiene nada de malo, incluso creo que podría estar bien, hace al país mas fuerte

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#5 por jm3b
25 oct 2018, 01:37

#3 #3 nebus dijo: #2 @jm3b Que Francia gaste más es irrelevante. Centralizar el país ahorraría dinero lo mires como lo mires.@nebus no es irrelevante. Hay más ejemplos, solo busca un poco. Lo que supone gasto es la burocracia y el tamaño de la administración, da igual si está en la capital o en la otra punta.

#4 #4 32porciento dijo: #2 Un pais ECONOMICAMENTE centralizado no tiene nada de malo, incluso creo que podría estar bien, hace al país mas fuerte@32porciento ECONÓMICAMENTE centralizado significa centralizado en todos los aspectos, porque todas las decisiones dependerán de que la capital las financie o no. También significa que si la capital invierte mal, se arruina todo el país.

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#6 por ebriopagano
25 oct 2018, 01:39

#2 #2 jm3b dijo: He leído por ahí que centralizar ahorra dinero. Falso. Mirad cómo un estado hipercentralista como Francia gasta proporcionalmente más que España.@jm3b posiblemente Francia gaste 1 para comprar algo que España compra con 17. Mayor gasto puede significar que su gasto publico sea mayor para dotar al pais de mas servicios, no de eficiencia administrativa que es el principal problema del monstro autonomico.

#7 por nebus
25 oct 2018, 02:47

#5 #5 jm3b dijo: #3 @nebus no es irrelevante. Hay más ejemplos, solo busca un poco. Lo que supone gasto es la burocracia y el tamaño de la administración, da igual si está en la capital o en la otra punta.

#4 @32porciento ECONÓMICAMENTE centralizado significa centralizado en todos los aspectos, porque todas las decisiones dependerán de que la capital las financie o no. También significa que si la capital invierte mal, se arruina todo el país.
@jm3b solo con lo que nos ahorraríamos en duplicidades, diputados, y sobre todo causas judiciales entre administraciones te aseguro que nos saldría más rentable, te guste o no.

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#8 por nonrandomguy
25 oct 2018, 09:53

#3 #3 nebus dijo: #2 @jm3b Que Francia gaste más es irrelevante. Centralizar el país ahorraría dinero lo mires como lo mires.@nebus #7 #7 nebus dijo: #5 @jm3b solo con lo que nos ahorraríamos en duplicidades, diputados, y sobre todo causas judiciales entre administraciones te aseguro que nos saldría más rentable, te guste o no.@nebus Vale.... pero ahí has utilizado una palabra que es crucial para hablar de recentralización. Has dicho "duplicidades", es decir, gestiones de la administración que están repetidas y que por tanto no deberían existir (muy visto con las diputaciones provinciales, por ejemplo).

El problema que hay es que en el panorama político actual la descentralización se ha tomado como algo político, cuando realmente el objetivo de toda descentralización debería ser única y exclusivamente tener una gestión más eficaz de los recursos de un territorio determinado.

Como ejemplo de buenas prácticas de descentralización están las mancomunidades, que viene a ser una asociación de municipios que libremente se juntan para conseguir objetivos comunes... Como ejemplo de malas prácticas de descentralización, están las diputaciones, una especie de castillo burocrático que administra presupuestos de forma arbitraria entre otras administraciones superiores (autonomías, estado) e inferiores (municipios y mancomunidades).

El problema de muchas de estas descentralizaciones es que no responden a ningún criterio lógico, sino que simplemente son algo que se impuso cuando se creó el mapa territorial de España. El ejemplo más claro es Castilla la Mancha, ¿para qué quiere una administración propia cuando al final todos los proyectos que son a gran escala los admistra la Comunidad de Madrid?

Resumiendo: que descentralizar por descentralizar ni es bueno, ni recentralizarlo todo a lo bestia va a solucionar nada.

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#9 por nebus
25 oct 2018, 10:24

#8 #8 nonrandomguy dijo: #3 @nebus #7 @nebus Vale.... pero ahí has utilizado una palabra que es crucial para hablar de recentralización. Has dicho "duplicidades", es decir, gestiones de la administración que están repetidas y que por tanto no deberían existir (muy visto con las diputaciones provinciales, por ejemplo).

El problema que hay es que en el panorama político actual la descentralización se ha tomado como algo político, cuando realmente el objetivo de toda descentralización debería ser única y exclusivamente tener una gestión más eficaz de los recursos de un territorio determinado.

Como ejemplo de buenas prácticas de descentralización están las mancomunidades, que viene a ser una asociación de municipios que libremente se juntan para conseguir objetivos comunes... Como ejemplo de malas prácticas de descentralización, están las diputaciones, una especie de castillo burocrático que administra presupuestos de forma arbitraria entre otras administraciones superiores (autonomías, estado) e inferiores (municipios y mancomunidades).

El problema de muchas de estas descentralizaciones es que no responden a ningún criterio lógico, sino que simplemente son algo que se impuso cuando se creó el mapa territorial de España. El ejemplo más claro es Castilla la Mancha, ¿para qué quiere una administración propia cuando al final todos los proyectos que son a gran escala los admistra la Comunidad de Madrid?

Resumiendo: que descentralizar por descentralizar ni es bueno, ni recentralizarlo todo a lo bestia va a solucionar nada.
@nonrandomguy Las diputaciones pueden ser inútiles o no dependiendo de cómo se administren, ni todas son inútiles por definición ni todas las mancomunidades de municipios son la panacea.

El principal problema de la marabunta presupuestaria de este país son las autonomías, que en el desarrollo de sus regionalismos intentan suplantar competencias al Estado creando órganos inútiles. Véase los defensores del pueblo, el Síndic de Greuges, comisiones para enchufar amiguetes, y una amalgama de estructuras que solo sirven para hacer publicidad pero son inútiles, siendo Cataluña el mayor ejemplo de este esperpento.

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#10 por nonrandomguy
25 oct 2018, 10:44

#9 #9 nebus dijo: #8 @nonrandomguy Las diputaciones pueden ser inútiles o no dependiendo de cómo se administren, ni todas son inútiles por definición ni todas las mancomunidades de municipios son la panacea.

El principal problema de la marabunta presupuestaria de este país son las autonomías, que en el desarrollo de sus regionalismos intentan suplantar competencias al Estado creando órganos inútiles. Véase los defensores del pueblo, el Síndic de Greuges, comisiones para enchufar amiguetes, y una amalgama de estructuras que solo sirven para hacer publicidad pero son inútiles, siendo Cataluña el mayor ejemplo de este esperpento.
@nebus Hombre... es lo que yo decía en mi comentario, que todo depende de cómo se gestione.

Y el problema es ese, que muchas autonomías se han creado para reafirmar principios políticos en lugar de servir de una forma más eficiente al pueblo.

#11 por rhodesian_ridgeback
25 oct 2018, 22:27

@jm3b Y eso que tiene que ver? Es menos eficiente en general, lo que no quita que eliminando duplicidades se ahorrara.

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