[ ASÍ VA ESPAÑA ] La realidad de la ideología de partidos es bien distinta

30 Comentarios

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#2 por yonecrofilo
12 ene 2019, 12:05

#1 #1 incorrectopoliticamente dijo: La posición ideológica del PSOE en esta página me fascina. Unos dias es izquierda, otros es derecha, hoy es centro, mañana será ultraderecha y en unas semanas marxista-leninista o yo que se ya.es lo bueno de la ideología del PSOE que es tan poco consistente que el único límite lo pone tu imaginación

#4 por politicamentetocanarices
12 ene 2019, 12:08

El PXXE siempre ha sido derecha dandoselas de izquierda.
Una cosa es lo que digas que eres y otra lo que demuestres con tus acciones.

#10 por damonlindelof
12 ene 2019, 12:46

#1 #1 incorrectopoliticamente dijo: La posición ideológica del PSOE en esta página me fascina. Unos dias es izquierda, otros es derecha, hoy es centro, mañana será ultraderecha y en unas semanas marxista-leninista o yo que se ya.@incorrectopoliticamente Si algo sabemos del PSOE es que oficialmente lleva 40 años sin ser marxista. Pero bueno, ayer mismo salió todo el tema de las grabaciones de Fernández de la Vega y tal... ¿Hacer gestiones para que el banquero más importante de España sea absuelto es de izquierdas?
Y es que una cosa es cómo te defines y otra lo que haces. El PSOE se dice a sí mismo republicano y luego tienes a Tomás Roncero (perdón, Emiliano García-Page) gritando "viva el rey".
Análogamente, cuando Ciudadanos se vendía como un partido de centro-izquierda, socialdemócrata, iba en coalición con partidos de ultraderecha, y sus políticas a día de hoy ya hemos visto lo que son, menos impuestos para los ricos e intentar vendernos que el que cobra más de 60.000€ al año (el 4%) es clase media o que una herencia de 1 millón de euros por heredero es lo normal.

#1 por incorrectopoliticamente
12 ene 2019, 12:02

La posición ideológica del PSOE en esta página me fascina. Unos dias es izquierda, otros es derecha, hoy es centro, mañana será ultraderecha y en unas semanas marxista-leninista o yo que se ya.

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#5 por pepepepoteremix
12 ene 2019, 12:15

¿Según los medios de comunicación? Más bien según como se define a sí mismo cada uno de los partidos. Porque a VOX por ejemplo no paran de llamarles que son de ultraderecha y arriba los situan en el centroderecha. Al igual que C's se definen de centro pero la prensa les situa a la derecha (o al menos la que yo leo)

#13 por cmota
12 ene 2019, 13:02

Más fácil aún.... TODOS, vividores del cuento que tenemos como democracia.

#19 por birxov
12 ene 2019, 14:31

Tu realidad querrás decir

#28 por nonrandomguy
12 ene 2019, 22:44

#1 #1 incorrectopoliticamente dijo: La posición ideológica del PSOE en esta página me fascina. Unos dias es izquierda, otros es derecha, hoy es centro, mañana será ultraderecha y en unas semanas marxista-leninista o yo que se ya.@incorrectopoliticamente A nivel Interno el PSOE es posiblemente el partido que más corrientes ideológicas tiene... Desde una parte de las bases que realmente se sienten socialistas y obreros (la frontera por la izquierda), hasta Felipe González que no solo ha actuado con unos valores propios de la derecha más liberal, sino que hasta lo ha reconocido en público sin ningún pudor.

Entre el obrero republicano y socialista, y el empresario de derechas liberal, está todo el abanico del PSOE... ¿Lo que los une? Un discurso ideológico que te puedes creer o no.

#11 por sachador
12 ene 2019, 12:54

#9 #9 tumorenitoh dijo: Pues esta vez tengo que darles la razón a os medios de comunicación.
Aunque lógicamente es falso, los medios no dejan de llamar "ultraderecha" a VOX.

¿C's más de derechas que el PP?, si ese partido es una puta veleta que cambia de opinión según la opinión pública.

Podemos = Izquierda
PSOE = Izquierda (a veces centro-izquierda)
Ciudadanos = Centro (depende de donde tire el viento, unas veces centro-derecha y otros centro-izquierda)
PP = Derecha ( a veces Centro-derecha)
VOX = Derecha
@tumorenitoh
No tienes ni idea de en que consiste ni la izquierda ni la derecha, Hulio.

#16 por ivanaguila
12 ene 2019, 14:22

¿Y en qué puto criterio te basas para definir izquierda o derecha?. ¿Economia?, todos, menos VOX que son unos ultraliberales, defienden una economía mixta (por tanto todos ellos son de centro). ¿Organización territorial?, entonces VOX es el que más a la izquierda está y Podemos el que más a la derecha (cuanto más a la izquierda más centralización). ¿Cuestiones culturales (ahora que están tan de moda)?, entonces Podemos, PSOE y C's son igual de izquierdas... El que ha publicado esto se cree muy inteligente, pero no es mas que un burro sin criterio.

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#18 por cuantotonton
12 ene 2019, 14:28

"La Realidad"

-By: Mi superioridad moral.

#8 por betiquillo92
12 ene 2019, 12:34

La realidad porque lo dice Anónimo. Con dos cojones.

#17 por ivanaguila
12 ene 2019, 14:23

#14 #14 the_troll_hacker dijo: Unidos podemos, que literalmente esta fusionado con IU, que es comunista, es de centro izquierda?@the_troll_hacker ¿Desde cuando los comunistas llaman al esquirolaje (8M 2018, Alberto Garzón)?. IU no es más que postureo, igual que Podemos.

#27 por hayekrules
12 ene 2019, 22:08

La manía de la gente de izquierdas de querer ser los únicos de izquierdas.

#24 por jolinhar
12 ene 2019, 17:21

@ivanaguila el argumento de que la izquierda es centralista es absurdo.

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#31 por maestro_sho_hai
13 ene 2019, 02:45

#16 #16 ivanaguila dijo: ¿Y en qué puto criterio te basas para definir izquierda o derecha?. ¿Economia?, todos, menos VOX que son unos ultraliberales, defienden una economía mixta (por tanto todos ellos son de centro). ¿Organización territorial?, entonces VOX es el que más a la izquierda está y Podemos el que más a la derecha (cuanto más a la izquierda más centralización). ¿Cuestiones culturales (ahora que están tan de moda)?, entonces Podemos, PSOE y C's son igual de izquierdas... El que ha publicado esto se cree muy inteligente, pero no es mas que un burro sin criterio.@ivanaguila De toda la vida la definicion de izquierda en la política es que busca igualdad por encima de todo, mientras la derecha es más conservadora en el aspecto de clases, con la teoria de que unos pocos fuertes hacen más que muchos mediocres.

Menos podemos todos son de derechas, yo almenos lo veo así, el PSOE ha privatizado un monton de empresas, cuando eso es todo lo opuesto a ser de izquierdas. Ciudadanos no han tenido mucho poder pero han demostrado ser bastante de derechas también.

También te digo, podemos empezó diciendo cosas que eran de extrema izquierda y cada vez más roza el centro derecha... dale un par de años y están cómo el PSOE creo yo.

#7 por kyledoble
12 ene 2019, 12:19

Ejem, creador del cartel danos un poco de tu droga, que tiene que ser la ostia.

#20 por machoeselmejor
12 ene 2019, 14:40

Soy de izquierdas y creo que podenos va mas a la izquierda... al psoe lo pondria una interrogacion, porque no saben para quien bailan

#22 por nuevopensador
12 ene 2019, 15:09

@damonlindelof Cobrar 60.000€ al año, significa que cobras menos de 5.000€ al mes teniendo en cuenta las pagas extraordinarias y eso aún es clase media. No es lo mismo clase media que persona promedia, ya que obviamente la media de la población estaria situada en la clase baja. Y alguien cobrando 4000 € al mes que diga que es megarico y que está en la clase más alta tampoco tiene consciencia de clase.

#23 por mikki25
12 ene 2019, 16:16

En mi opinión el eje izquierda derecha en muchos casos se queda anticuado y es necesario ir analizar con más detalle. Un ejemplo que me gusta poner es la "extrema derecha" (según la definición de los medios): si nos guiamos por esa etiqueta VOX, la AFD y el Frente Nacional serían todos iguales, y sin embargo si miramos más a fondo nos damos cuenta de que mientras se pueden encontrar similitudes entre estos tres en cuanto al tema de la inmigración, el Frente Nacional y Vox (y la AFD) discrepan en el tema económico. Solo hay que ver el programa económico de el FN y compararlo con el partido comunista de Francia en las últimas elecciones.
Conclusión: Hay que ser más humilde y cuidadoso a la hora de poner etiquetas del estilo izquierda-derecha y mirar más lo matices para poder tener un debate riguroso.

#25 por damonlindelof
12 ene 2019, 18:28

#22 #22 nuevopensador dijo: @damonlindelof Cobrar 60.000€ al año, significa que cobras menos de 5.000€ al mes teniendo en cuenta las pagas extraordinarias y eso aún es clase media. No es lo mismo clase media que persona promedia, ya que obviamente la media de la población estaria situada en la clase baja. Y alguien cobrando 4000 € al mes que diga que es megarico y que está en la clase más alta tampoco tiene consciencia de clase.@nuevopensador Vale que la clase media es un poco engañabobos, pero la realidad es que se asocia con "lo que está en medio" (50% arriba y abajo del salario mediano) y 60.000€ al año o más no se corresponde con esa realidad. En ese "medio" estaría la gente que cobra entre 7.000 y 21.000€ al año. Sólo el 4% cobra 60.000 al año.
Pero vamos, a lo que iba es a que Ciudadanos intentó vender que una subida de impuestos al 4% más rico era una subida a la gente de a pie, cuando la realidad era que era una medida que no afectaba al 96% de la gente, sólo a la gente muy pudiente.

#29 por skurge
13 ene 2019, 01:00

Buff, es difícil establecer estas clasificaciones porque los partidos españoles son capaces (y lo hacen) de decir una cosa y la contraria de una semana a otra, así que ¿con qué criterio los posicionamos?

#30 por jolinhar
13 ene 2019, 01:05

@ivanaguila no podemos analizar todo con las perspectivas del pasado. Los conceptos evolucionan . No puedes considerar que un movimiento no es de izquierda porque no sea centralista o internacionalista. Que es ser de izquierdas? Un sindicalista racista es de izquierdas? Un animalista nacionalista no es de izquierdas?? Muchas cosas están cambiando. Hay que intentar no luchas las guerras actuales con las armas melladas del pasado

#6 por hutchinson
12 ene 2019, 12:18

Definitivamente esta pagina esta saturada de niños de 15 años....

#26 por ivanaguila
12 ene 2019, 20:44

#24 #24 jolinhar dijo: @ivanaguila el argumento de que la izquierda es centralista es absurdo.@jolinhar ¿Es absurdo porque no es lo que has oído por ahí?. Pues amigo, la izquierda se creó en la revolución francesa y uno de sus objetivos, entre otros, era crear un estado centralizado, unir los feudos (partes anatómicas) en el estado liberal centralizado (parte atómica), en un proceso llamado "holización". Después, con la aparición del socialismo de la mano de Marx, la necesidad de centralizar en la izquierda fue todavía mayor, puesto que una economía planificada solo puede funcionar de forma óptima con una planificación centralizada. La izquierda nunca ha sido descentralizadora, ese siempre ha sido el papel de la derecha reaccionaria.

#12 por pareidolia2
12 ene 2019, 12:59

Hay mucha obsesión con situar a los partidos en torno al eje izquierda-derecha, ¿no? Primero habría que definir qué identifica claramente a cada posición en ese eje, y luego ir viendo si las medidas anunciadas y las ejecutadas por cada partido se igualan a una o a otra parte de ese eje. Aquí hay gente que cree que por situar su ideología más cerca del centro eso les libera de ser extremos, mientras que hunde a los de la ideología contraria aún más en el otro extremo, pertmitiéndoles odiar, insultar, atacar, etc...
¿Y qué más da que seas extremo? ¿Tendrás que ser consecuente con lo que crees? Aquí hay gente marxista, que cree realmente que una lucha de clases violenta es la solución para muchos o todos los problemas de nuestra sociedad. ¿Por qué iban a pretender que tal ideología es de centro o cercana al centro? ¿y qué más da que eso sea extrema izquierda? Otros creen que a los inmigrantes ilegales habría que echarlos, echarlos sin más, sin juicio ni jurado, tal y como entran, fuera. Se puede discutir si esta es la mejor forma de aprovechar ese posible recurso, pero si ellos piensan así... ¿qué más en qué punto de una línea imaginaria se sitúen? ¡Sólo queréis ocupar el centro de esa línea para poder llamar totalitarios a los del otro extremo y que se os permita! Seguís todos el principio de "como a los nazis se les combate con fuego... si estos son nazis no tenemos que discutir ni negociar con ellos, podemos matarlos como a perros... como a los nazis". Vuestro afán por posicionaros en el centro de una puta línea imaginaria no es más que vuestro afán por liberaros de las cadenas de la tolerancia para poder resolver discusiones políticas a tiros.
Dejad ya de discutir sobre quién es de centro, de izquierda o de derechas. Discutid propuestas, proponed soluciones, negociad consensos y tolerad incluso a los que piensen de forma contraria.

#15 por alexchamo7
12 ene 2019, 13:47

Podemos es mas bien lo mismo que Vox, vender humo para ganarse los oídos del público para costearse la vida padre. Así que la apariencia de extrema izquierda es porque habia en su momento espacio electoral ahí,sino el pablo estaría con las pintas de abascal..

#14 por the_troll_hacker
12 ene 2019, 13:11

Unidos podemos, que literalmente esta fusionado con IU, que es comunista, es de centro izquierda?

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#9 por tumorenitoh
12 ene 2019, 12:45

Pues esta vez tengo que darles la razón a os medios de comunicación.
Aunque lógicamente es falso, los medios no dejan de llamar "ultraderecha" a VOX.

¿C's más de derechas que el PP?, si ese partido es una puta veleta que cambia de opinión según la opinión pública.

Podemos = Izquierda
PSOE = Izquierda (a veces centro-izquierda)
Ciudadanos = Centro (depende de donde tire el viento, unas veces centro-derecha y otros centro-izquierda)
PP = Derecha ( a veces Centro-derecha)
VOX = Derecha

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#3 por rivoluze17
12 ene 2019, 12:06

Que envidia me da esta gente que conoce la verdad absoluta de todo y encima te lo presentan así: "LA REALIDAD"

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