[ ASÍ VA ESPAÑA ] Comparación de sistemas

116 Comentarios

#25 por tito_lenin
23 sep 2016, 21:57

#16 #16 doowap dijo: 1. El fascismo SI apoya la nacionalizacion de empresas
2. De donde cojones ha sacado que la ideologia liberal adoctrine con propaganda
3. El fascismo suele ser colectivista
4. No se de donde saca que la ideologia liberal aboga por controlar los medios
5.Uno de los principales principios del liberalismo es la igualdad ante la ley sin discriminaciones
6. Lo ultimo ya me parece la hostia
@doowap
1 Apoyar privatizando? mm no
2 Hollywod por ejemplo, del estado no emana todo
3 Si, por eso usaban mano de obra esclava

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#13 por kashanito
23 sep 2016, 21:46

#9 #9 tito_lenin dijo: #5 @fjandro Hombre, pues los medios privado adia de hoy lo esta, ejemplo, antena 3 la razon y la sexta, son del mismo. @tito_lenin Hoy en día cualquier blog de internet es un medio de comunicación, los tiempos del grupo prisa y el grupo Zeta como casi monopolio exclusivo de la comunicación en España son cosa del pasado, tienes desde la Tuerka hasta el panfleto de Inda en el panorama actual.

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#39 por amadalider
23 sep 2016, 22:10

Vale, ahora lo pillo.
"El Libre Pensador" es un liberal (su estética de letras doradas e imágenes de ilustrados es inconfundible) y la tabla original es la que ha puesto #10.#10 baikstor dijo: Creo que este se ajusta más a la realidad

[IMG]http://i66.tinypic.com/14w4p5u.jpg[/IMG]
Básicamente, se ha marcado un argumento de "el comunismo y el fascismo son la misma cosa", variante del viejo argumento de que los comunistas y los nazis son lo mismo. Después, lo ha visto un comunista, se ha indignado y ha hecho la tabla del cartel. Luego, alguien ha visto esa tabla y la ha subido aquí sin el contexto.
O sea, supuestamente esto es una respuesta al tópico de que hay que ser capitalista, porque el socialismo es Hitler.

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#5 por fjandro
23 sep 2016, 21:39

Lo de pequeña camarilla de dueños es discutible, sobre todo porque la postura liberal defendería que cualquiera pudiera abrir un medio de comunicación

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#16 por doowap
23 sep 2016, 21:48

1. El fascismo SI apoya la nacionalizacion de empresas
2. De donde cojones ha sacado que la ideologia liberal adoctrine con propaganda
3. El fascismo suele ser colectivista
4. No se de donde saca que la ideologia liberal aboga por controlar los medios
5.Uno de los principales principios del liberalismo es la igualdad ante la ley sin discriminaciones
6. Lo ultimo ya me parece la hostia

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#19 por tito_lenin
23 sep 2016, 21:53

#10 #10 baikstor dijo: Creo que este se ajusta más a la realidad

[IMG]http://i66.tinypic.com/14w4p5u.jpg[/IMG]
@baikstor Los fascistas y nazis privatizaron, con eso se caen las soplapolleces de colectivizaciones por ejemplo.

2 Cuñadada
6 en si mismo es incoherente
9 Falso, pocos estados socialistas tenían un solo partido, y en los que exista no tenían poder de facto.
10 los medios de comunicación eran sociales, tener financiados la mitad también es control pero como no es el estado parece que no cuenta
11 El estado le sirve a dichas empresas (bayer siemens kodak) no a la inversa, en el socialismo si..

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#4 por redomao
23 sep 2016, 21:38

¿Y este cartel de qué va?

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#60 por tito_lenin
23 sep 2016, 22:41

#56 #56 doowap dijo: #54 @tito_lenin tu te estas centrando en un regimen en concreto (el nazismo no es lo mismo que el fascismo propiamente dicho) y yo te he dejado un link que habla sobre lo que es el fascismo puro y duro. Yo tambien podria pillar un pais comunista determinado y desmontar este cartel y el comunismo ya de paso. De cualquier manera hitler si que apostaba por el manejo publico de las industrias y demas a pesar de que haya podido privatizar algo en un primer momento@doowap



La italia fascista mas de lo mismo.

Yo me quedo en la practica.

Solo las belicosas.

Adelante, hazlo.

#11 por menudapotra
23 sep 2016, 21:43

Me encanta como es 100% imparcial y objetivo...

#45 por tito_lenin
23 sep 2016, 22:18

#42 #42 baikstor dijo: #39 @amadalider mucho más sensato, sin duda, insinuar que el fascismo y el liberalismo son lo mismo@baikstor No son lo mismo, pero atienden a los intereses de la misma clase social y mantienen las relaciones de producción.

Parece que si señalas una obviedad los equiparas, y no, no es así.

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#47 por tito_lenin
23 sep 2016, 22:20

#16 #16 doowap dijo: 1. El fascismo SI apoya la nacionalizacion de empresas
2. De donde cojones ha sacado que la ideologia liberal adoctrine con propaganda
3. El fascismo suele ser colectivista
4. No se de donde saca que la ideologia liberal aboga por controlar los medios
5.Uno de los principales principios del liberalismo es la igualdad ante la ley sin discriminaciones
6. Lo ultimo ya me parece la hostia
@doowap

#17 #17 daniel_95 dijo: Los fascistas apoyan la nacionalización, sino, no seria una ideología totalitaria.
El fascismo también quiere eliminar las clases, aunque por otros medios claro.
Lo de adoctrinar con el liberalismo, no es cierto, en parte, porque seda la libertad para crear medios, claro privados, lo que implica que solo un reducido sector con una ideológica similar sea el que tenga el control.
Cartel muy mal hecho.
@daniel_95

http://noticias.juridicas.com/conocimiento/articulos-doctrinales/4580-privatizacion-de-empresas-publicas-y-contratacion-administrativa:-huida-y-reconquista-del-derecho-administrativo/

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#111 por valtonator
24 sep 2016, 01:12

#16 #16 doowap dijo: 1. El fascismo SI apoya la nacionalizacion de empresas
2. De donde cojones ha sacado que la ideologia liberal adoctrine con propaganda
3. El fascismo suele ser colectivista
4. No se de donde saca que la ideologia liberal aboga por controlar los medios
5.Uno de los principales principios del liberalismo es la igualdad ante la ley sin discriminaciones
6. Lo ultimo ya me parece la hostia
@doowap En el liberalismo el poder lo tiene el dinero y los medios de comunicación necesitan dinero para sobrevivir, es decir, que el que suelta la pasta es el que manda qué publicar y qué no en caso de que le moleste.
Y respecto a la última, no de manera directa pero si de manera indirecta les beneficia en el liberalismo que la gente "pase de la política" ya que eso les da rienda suelta para que los 4 poderosos lo controlen todo sin revueltas ni manifestaciones.

#54 por tito_lenin
23 sep 2016, 22:29

#51 #51 doowap dijo: #47 @tito_lenin https://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo#Relaci.C3.B3n_con_el_capitalismo_y_el_socialismo@doowap Sacar wikipedia es como admitir que no tienes fuente.

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#6 por josehl
23 sep 2016, 21:40

Fila 1: los fascistas están a favor de controlar la industria pesada.
Fila 2: juicio de valor
Fila 4: el fascismo está en contra del libre mercado
Fila 6: depende
Fila 7: juicio de valor
Fila 8: el fascismo está a favor de que el Estado controle la economía
Fila 10: juicio de valor en el liberalismo
Fila 11: lo mismo que la 8
Fila 12: el liberalismo está en contra de cualquier tratamiento especial por ascendencia
Fila 13: juicio de valor
Fila 14: el liberalismo defiende la democracia para asegurar las libertades

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#7 por elliber
23 sep 2016, 21:40

Menudo chiste os habeis marcado, al comparar sistema politicos con un sistema productivo. El fascismo como sistema economico no existe, los estados fascistas conocidos en europa eran, nacionalsocialista (Alemania), capitalista (Italia) nacionalsindicalista (España).

#12 por fjandro
23 sep 2016, 21:45

En la penultima debería haber una equis en liberales, están en contra de los impuestos que es lo que un liberal considera explotación y no los contratos voluntarios

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#14 por fjandro
23 sep 2016, 21:47

#9 #9 tito_lenin dijo: #5 @fjandro Hombre, pues los medios privado adia de hoy lo esta, ejemplo, antena 3 la razon y la sexta, son del mismo. @tito_lenin Las licencias las reparte el estado

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#36 por tito_lenin
23 sep 2016, 22:06

#17 #17 daniel_95 dijo: Los fascistas apoyan la nacionalización, sino, no seria una ideología totalitaria.
El fascismo también quiere eliminar las clases, aunque por otros medios claro.
Lo de adoctrinar con el liberalismo, no es cierto, en parte, porque seda la libertad para crear medios, claro privados, lo que implica que solo un reducido sector con una ideológica similar sea el que tenga el control.
Cartel muy mal hecho.
@daniel_95 Lo que has dicho es abiertamente falso.

Los nazis y fascistas PRIVATIZARON.

Las clases sociales se fundamentan en la propiedad de los medios de producción y las relaciones que estas provocan, preservándolas nos e abolen.

#59 por amadalider
23 sep 2016, 22:39

#42 #42 baikstor dijo: #39 @amadalider mucho más sensato, sin duda, insinuar que el fascismo y el liberalismo son lo mismo@baikstor #44 #44 baikstor dijo: #39 @amadalider de hecho fue al reves, el primer cuadro publicado fue el del cartel@baikstor ¿Mentiras y falacias es lo único que conoces? ¿¡Pero quién ha dicho aquí nada de que capitalismo y fascismo sean lo mismo!? Y está claro que el cuadro lo hizo el Libre Pensador y la corrección, alguien de izquierdas, y no al revés (mayormente porque El Libre Pensador ES una página capitalista y porque el cartel dice explícitamente "corregido por PodemosCCCP" y utiliza una fuente diferente en las partes cambiadas), así que no mientas, por favor.

#69 por ivanaguila
23 sep 2016, 23:04

#16 #16 doowap dijo: 1. El fascismo SI apoya la nacionalizacion de empresas
2. De donde cojones ha sacado que la ideologia liberal adoctrine con propaganda
3. El fascismo suele ser colectivista
4. No se de donde saca que la ideologia liberal aboga por controlar los medios
5.Uno de los principales principios del liberalismo es la igualdad ante la ley sin discriminaciones
6. Lo ultimo ya me parece la hostia
@doowap Además, el comunismo también adoctrina al pueblo con propaganda. No son "solo algunas variantes". TODOS han usando la propaganda. Y es que la propaganda es fundamental para que un sistema sobreviva, ya sea el capitalista, el comunista o el fascista.

#1 por doowap
23 sep 2016, 21:34

#8 por manu95
23 sep 2016, 21:41

Muy mal informados básicamente de todo. Tampoco es de extrañar, información y madurez política al nivel de la publicación, una tabla cutre con tics y cruces.

#107 por tito_lenin
24 sep 2016, 00:31

#105 #105 trollmario_98 dijo: #103 @tito_lenin Básicamente, tenían más privilegios que el resto de ciudadanos.Hijos que no conocían el hambre o que estudiaban en escuelas occidentales y sabían tocar el violín, el piano...
En fin,mientras el pueblo se moría de hambre por la mala gestión de los recursos, cosa que sigue pasando en países comunistas, esta "casta", como está ahora de moda llamarlos, vivían perfectamente acomodados.
@trollmario_98 Vamos, que te sacas el rabo y te lo inventas todo.

oye, te he hecho preguntas concretas respondelas.

Por cierto, sobre el hambre:


#109 por tito_lenin
24 sep 2016, 00:35

#106 #106 trollmario_98 dijo: #103 @tito_lenin Por cierto, sobre el cartel este que me adjuntas en alemán, te agradecería que me lo tradujeses pues desconozco el idioma.Pero dudo que intentes ponerme a la DDR como ejemplo...
Y un último punto, como sistema imperfecto que es, el Capitalismo claro que tiene desigualdad entre las distintas clases que él mismo ha ido creando como fruto de un sistema que no reparte la riqueza de manera igualitaria, pero es innegable decirme que el Comunismo tampoco la tiene.
@trollmario_98 Diferencias salariales, el director de una empresa de la Alemania comunista cobra 4 veces mas que un trabajador, el presidente 5.

En la RFA supera el margen de ampliamente.

Ya que hablas de clases privilegiadas en el socialismo, pues bueno, desmentido, y si, te lo pongo como ejemplo.

En cuanto a pobreza veamos que dice el banco mundial:




Te lo traduzco de forma sencilla, tus patrañas no son ciertas.

#67 por tito_lenin
23 sep 2016, 23:01

#64 #64 viblios dijo: #15 @tito_lenin 4- espera, hablamos de teoria o practica? porque en la practica, el comunismo culpa de su fracaso a las oligarquias, han controlado y controlan con propagando, no permite el libre mercado ni la libre eleccion de empresas, han apoyado los intereses de una minoria dominante, no han considerado a todos los seres humanos por igual y si que han hecho una union Partido-Estado@viblios Absolutamente falso, el comunismo no culpa a nadie de su fracaso, entre otras cosas porque no lo ha hecho.

Falso, el mercado es tolerado, no tolera la propiedad privada de medios de comunicacion, si tu podías trabajar donde quisieras.

"han apoyado los intereses de una minoria dominante, no han considerado a todos los seres humanos " venga hombre, menos propaganda y mas hechos, los paises socialistas fueron vanguardias en derechos laborales y igualdad.

No, leete la consitucion sovietica o cubana, estipula que pueden ser electos cualquiera, y asi fue.

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#74 por tito_lenin
23 sep 2016, 23:12

#72 #72 fjandro dijo: #65 @tito_lenin Si con la propiedad de los meteriales no hay problema entonces si repsol fuera una cooperativa no tendrias problemas? Lo de subordinado de stalin era un chiste, tu puedes usar a hayek ai quieres. "Qué cada uno cobre según lo que produce" eso ya pasa en el capitalismo, la única diferencia es que según tu punto de vista se quiere imponer como se mide lo que se produce que es la teoria del valor trabajo de marx en lugar de el valor natural que le da la sociedad sin imposiciones (oferta y demanda) lo de mineros o albañiles vuelve a demostrar mi afirmacion y ese es el mayor problema@fjandro Es que el comunismo propone que sean cooperativas básicamente.

No, confundes valor y precio, precio es lo que has mencionado, valor viene de la transformación de las materias a productos, luego esta el valor de uso ect ect.

No, eso no pasa en el capitalismo, no por nada una minoría tiene unas inmensas fortunas, eso sirve en base a la explotación y extraccion de plusvalía.

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#76 por tito_lenin
23 sep 2016, 23:17

#73 #73 viblios dijo: #67 @tito_lenin te crees que solo la Constitucion es la unica Ley? y menos propagando? tu si que te has tragado propaganda. Recuerdanos por favor...como trataban a los religiosos y gays en la rusia stalinista....

Y por cierto,en el comunismo, no hables del Dº del Trabajo, porque no existe. El Trabajo no es un derecho, es una OBLIGACIÓN

Y no, el mercado no es tolerado, el concepto de mercado es un concepto mercantilista recuperado despues por el capitalismo, ajeno y desconocido en el comunismo, mirate lo que signifca el mercado, porque para empezar, la existencia del concepto economico de mercado es contrario a la estatalizacion de las sociedades por el Estado
@viblios Los religiosos como otros cualquiera, los gays eran condenados (desgraciadamente), penas máximas del gulag 4 años, 8 horas diarias. Mirate el sistema penitenciario privado de EEUU, no vaya a ser que te de un infarto.

Y bien? y que vives del aire? mmm ya, en el comunismo no se aceptan parásitos, que problema hay?

Lo de el mercado te lo has sacado del rabo, ya te lo he contestado, si te importa una mierda la realidad y te quieres encasillar b

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#78 por catatapum
23 sep 2016, 23:21

#16 #16 doowap dijo: 1. El fascismo SI apoya la nacionalizacion de empresas
2. De donde cojones ha sacado que la ideologia liberal adoctrine con propaganda
3. El fascismo suele ser colectivista
4. No se de donde saca que la ideologia liberal aboga por controlar los medios
5.Uno de los principales principios del liberalismo es la igualdad ante la ley sin discriminaciones
6. Lo ultimo ya me parece la hostia
@doowap Corregido en base a hechos reales por PodemosCCCP xDD

#9 por tito_lenin
23 sep 2016, 21:41

#5 #5 fjandro dijo: Lo de pequeña camarilla de dueños es discutible, sobre todo porque la postura liberal defendería que cualquiera pudiera abrir un medio de comunicación@fjandro Hombre, pues los medios privado adia de hoy lo esta, ejemplo, antena 3 la razon y la sexta, son del mismo.

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#101 por tito_lenin
23 sep 2016, 23:57

#97 #97 viblios dijo: #92 @tito_lenin que...me que? que me contradice? anda y vuelvetelo a leer anda, si es que...no hay mayor ciego quien no quiera ver@viblios Te digo exactamente lo mismo.

La parte en lo que dice que se conocen como masivos porque si no seria hasta un teléfono, pero e!, sigue mirando la paja en el ojo ajeno, cuando te aburras te sacas la viga en el tuyo.

#103 por tito_lenin
24 sep 2016, 00:05

#102 #102 trollmario_98 dijo: #49 @tito_lenin No puedes negar que con el comunismo se formaron clases sociales,aunque me digas que "no existían",sobretodo formadas por los militares,miembros del partido,altos funcionarios y sus familias.La "burguesía roja" como le llaman en China.
Una cosa es la que pone en los libros de "El Capital" y la teoría del "bonito" socialismo,pero la realidad fue distinta.
Y por favor,contesta con algún argumento,no empieces a criticar que he fallado en algún concepto o te vayas por las ramas,como has hecho con el resto.
@trollmario_98 Que no te sirvan las contestaciones no quiere decir que me vaya por las ramas.

NO, creo que he sido claro, pero ya que quieres empezar el debate hagamos lo bien, quienes eran esas clases sociales? en que relaciones de propiedad - trabajo se basaban? que clase era su antagonista?


Te dejo esto:

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#43 por tito_lenin
23 sep 2016, 22:16

#40 #40 fjandro dijo: #37 @tito_lenin un ordenador es un medio de produccion o un bien de consumo? El cuerpo de lebron es un medio de producción? Porque gana bastante pasta con él ¿Sí construyo una imprenta es mia o de la sociedad? Esos materiales de mi imprenta son medios de produccion? Si es así hay que asignarloa democraticamente o "a cada cual segun sus necesidades"? (Sistema de incentivos negativo)@fjandro Un ordenador puede ser ambos, dependiendo del uso, por ejemplo, programar un software o jugar a un videojuego.

El cuerpo humano no es un medio.

Del conjunto de las personas que trabajen

No, tu lo has dicho, son materiales.

Meritocracia productiva.

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#61 por tito_lenin
23 sep 2016, 22:43

#57 #57 kashanito dijo: #30 @tito_lenin Te busco blogs de tecnología o de moda con más repercusión y audiencia que cualquier revista de un grupo con tantos medios como el grupo Prisa? O si quieres nos vamos a los inicios del Huffington Post cuando no era más que un blog de noticias, no son esos medios de comunicación capaces de informar a una audiencia masiva?@kashanito Me encanta como haces de la excepción norma, ya, y todos esos que empezaron de la nada ahora tienen capital metido, es decir controlados.

Es el pez que se muerde la cola.

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#65 por tito_lenin
23 sep 2016, 22:57

#62 #62 fjandro dijo: #43 @tito_lenin Entonces que hay que hacer enviar al subordinado de stalin a controlar que haces con tu pc? Si jugar al bf1, programar o escribir un libro?
¿Qué es entonces? Porque se pueden producir muchas cosas con él. ¿De dónde sale la explotacion sexual? ¿Qué medios de producción tienen? Del conjunto de las personas que lo trabajen, entonces si la imprenta es mia el tio que solo cobra por darle a un boton cobra lo mismo que yo? Si no es así cuando es explotación? Si son materiales y no medioa entonces pueden tener propiedad privada meritocracia productiva, eso al capitalismo se le da muy bien
@fjandro Que dices de subordinados de Stalin? piensa lo que dices.

La explotación sexual es la explotación del cuerpo humano.

Por que en vez de basarte en prejuicios no te informas?, proponemos las socializacion de los medios de producción para que cada uno cobre según lo que produce y evitar que otros les exploten.

Un material puede ser propiedad privada, claro.

El capitalismo no premia la meritocracia, si no los mineros o albañiles ganarían mucho mas.

Los incentivos son por producción, si tienes un rato libre busca "Estajanovismo".

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#71 por viblios
23 sep 2016, 23:05

#39 #39 amadalider dijo: Vale, ahora lo pillo.
"El Libre Pensador" es un liberal (su estética de letras doradas e imágenes de ilustrados es inconfundible) y la tabla original es la que ha puesto #10. Básicamente, se ha marcado un argumento de "el comunismo y el fascismo son la misma cosa", variante del viejo argumento de que los comunistas y los nazis son lo mismo. Después, lo ha visto un comunista, se ha indignado y ha hecho la tabla del cartel. Luego, alguien ha visto esa tabla y la ha subido aquí sin el contexto.
O sea, supuestamente esto es una respuesta al tópico de que hay que ser capitalista, porque el socialismo es Hitler.
@amadalider bueno, visto desde un punto de vista estrictamente juridico (y repito, juridico, no politico ni economico), el nacionalsocialismo y el comunismo ruso tenian muchisimas similitudes, tantas que asustan, y esto es algo que la gente no ve, porque lo que buscan es sobre temas politicos y economicos. De hecho, el facismo italiano se aleja bastante del comunismo, excepto con un par de detalles, como la extensión del poder del Estado, es más, el facismo venia a reproducir muchas leyes imperiales romanas (Todo del Estado, todo para el Estado, y nada en contra del Estado -- sustituye Estado por Imperio y tendras la Ley Romana clasica).El tema es que en internet, encontrar ya estudios juridicos no es tan facil como los politicos o economicos

#80 por viblios
23 sep 2016, 23:24

#68 #68 tito_lenin dijo: #66 @viblios Un medio de comunicación exige ser masivo.@tito_lenin no, no requiere esa exigencia. Pero da igual, porque los blogs son considerados medios de comunicacion masivos, asi que...
"Los medios de comunicación son instrumentos utilizados en la sociedad contemporánea para informar y comunicar mensajes en versión textual, sonora, visual o audiovisual. Algunas veces son utilizados para comunicar de forma masiva, para muchos millones de personas, como es el caso de la televisión o los diarios impresos o digitales, y otras, para transmitir información a pequeños grupos sociales, como es el caso de los periódicos locales o institucionales."

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#81 por tito_lenin
23 sep 2016, 23:24

#79 #79 fjandro dijo: #74 @tito_lenin Si se implantara el modelo que creo que estás proponiendo mañana estariamos igual, las cooperativas más eficientes comprarian más medios de producción que al ser de su propiedad pueden contratar a trabajadores sin que a estos les pertenezcan esos medios, por lo tanto ya tienes empresarios. Lo que propones es una reestructuración del sistema actual y dejarlo libre, lo que hará que vuelva de nuevo a su forma natural que es muy piramidal. Si las cooperativas fueran estables habría grandes cooperativas multinacionales@fjandro No, la contratación esta prohibida, no, lo que propongo es que toda empresa sea una cooperativa, y que desde un estado democrático se planifique una producción.

La empresa privada no cooperativa al estar concentrada en pocas manos permita la extraccion de plusvalía y acumular mas poder, esa es la diferencia.

#84 por tito_lenin
23 sep 2016, 23:29

#82 #82 viblios dijo: #77 @tito_lenin no, te hablo de un debate juridico de lo que significa la huida del Dº Administrativo, la evolucion de las sociedades publicas y un largo etc, porque para empezar, lo que es una empresa publica para un economista, no lo es para un jurista@viblios Ya, como que la tesis económica esta unificada en una sola y por ello se puede hacer una lectura simplista.

Paso de propiedad estatal a manos privadas, por ende no se nacionaliza y o se colectiviza, vas a retorcer los datos hasta que te den la razón?

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#87 por tito_lenin
23 sep 2016, 23:40

#85 #85 viblios dijo: #76 @tito_lenin que pasa, tu defensa es "mira lo que hacia EE.UU"? en serio? hablamos del comunismo, donde tu has negado que no se trataban a las personas de manera distinta, y que yo al decir lo contrario, era propaganda, cuando ahora mismo con lo que has dicho, sabes perfectamente que no era asi, asi que mira quien es el que esta haciendo "propaganda"

Si, me lo saque del rabo...seguro...porque el comunismo no lucha contra la Ley de la oferta y la demanda, basico para la existencia del mercado...
@viblios Se llama proceso penal, no se trata al negro diferente por ser negro o a la mujer por se mujer.

El mercado es el intercambio de productos, la ley de oferta y demanda es una ley humanista para regularlo.

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#88 por tito_lenin
23 sep 2016, 23:43

#86 #86 viblios dijo: #84 @tito_lenin no estamos hablando de tesis economicas, estamos hablando de Derecho, no de politica, ni de economia, si no sabes la enorme diferencia que hay, no es mi problema.
Una de las cosas que supone la huida del derecho administrativo, es la formacion de entes con capital publico, formado por funcionariado, dirigido por personal publico, y cuya organizacion interna la lleva el Estado, pero opera bajo un marco juridico privado. Esto es privatizacion? NO, ni siquiera tiene nada que ver con ese tema, y esto se produce para dar flexibilidad a las sociedades y operar como iguales con otros entes privados, porque si operara bajo el derecho publico, su actividad estaria más limitada, y seria imperativa, pues se encontraria en un nivel superior.
@viblios Bonita salida por la tangente, estamos hablando de cambio de propietario estado-particular.

Retuerce y retuerce, a ver si desviando el tema logras tener la razón.

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#90 por tito_lenin
23 sep 2016, 23:44

#87 #87 tito_lenin dijo: #85 #85 viblios dijo: #76 @tito_lenin que pasa, tu defensa es "mira lo que hacia EE.UU"? en serio? hablamos del comunismo, donde tu has negado que no se trataban a las personas de manera distinta, y que yo al decir lo contrario, era propaganda, cuando ahora mismo con lo que has dicho, sabes perfectamente que no era asi, asi que mira quien es el que esta haciendo "propaganda"

Si, me lo saque del rabo...seguro...porque el comunismo no lucha contra la Ley de la oferta y la demanda, basico para la existencia del mercado...
@viblios Se llama proceso penal, no se trata al negro diferente por ser negro o a la mujer por se mujer.

El mercado es el intercambio de productos, la ley de oferta y demanda es una ley humanista para regularlo.
@tito_lenin

#85 #85 viblios dijo: #76 @tito_lenin que pasa, tu defensa es "mira lo que hacia EE.UU"? en serio? hablamos del comunismo, donde tu has negado que no se trataban a las personas de manera distinta, y que yo al decir lo contrario, era propaganda, cuando ahora mismo con lo que has dicho, sabes perfectamente que no era asi, asi que mira quien es el que esta haciendo "propaganda"

Si, me lo saque del rabo...seguro...porque el comunismo no lucha contra la Ley de la oferta y la demanda, basico para la existencia del mercado...
@viblios Por cierto, entonces según tu misma lógica los estados capitalistas tampoco tratan a la gente de la misma manera, la urss era tan homofoba como el resto.

Por cierto, ya que se lo atribuyes al comunismo, RDA pionera en derechos LGTB

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#92 por tito_lenin
23 sep 2016, 23:47

#89 #89 viblios dijo: #83 @tito_lenin o sea, coges otra definicion (de la wikipedia, encima), que me da la razón, para despues decir "mira, esto es absurdo". Increible...nada, sigue creyendo en tu propia fantasía, donde en la rusia comunista todo eran unicornios, arco iris, y se trataba a todos por igual, como en el capitalismo nunca se ha explotado mano de obra infantail@viblios Pero si te contradice!, si nos ponemos en tu tesis mi móvil es un medio de comunicación, no ves el absurdo?

Por que generalmente los términos paraíso fantasía lo utilizan gente contraria al comunismo ?
Porque nosotros sabemos que no es perfecto, pero es mucho mejor que el capitalismo, FAO, banco mundial, unicef... ect ect tienen informes de desigualdad, anidad, educacion, alimentación, igualdad de genero que desearía cualquier país capitalista, pero no tu sigue con tus consignas de parvulario.

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#93 por tito_lenin
23 sep 2016, 23:48

#91 #91 viblios dijo: #88 @tito_lenin ni desvio el tema, ni retuerzo nada, te estoy explicando que es la huida del derecho administrativo, que no tienes ni idea. Has mostrado una manzana, diciendo que es una pera, y por decirte que no, que es una manzana y que no lo estas viendo, me sigues repitiendo que es una pera y que me estoy desviando del tema.

Como te dije,separa la economia, del derecho y de la politica. Son temas distintos aunque a veces vayan de la mano
@viblios Amoldar una comparación absurda para reforzar tu tesis es una bonita falacia, pero no cuela, venga debate en serio o dejalo.

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#99 por tito_lenin
23 sep 2016, 23:55

#95 #95 viblios dijo: #93 @tito_lenin lo hare, cuando aprendas algo de Derecho y de las Ciencias Juridicas, y saber que es la Huida del Dº Administrativo.

Y absurdo por que? has contestado algo a otros usuarios con algo que no tenia nada que ver y encima, de noticias juridicas
@viblios Si, porque en a etimología hace referencia al historia



parece que haces lo mismo de lo que acusas, no leer.

#21 por daniel_95
23 sep 2016, 21:54

#12 #12 fjandro dijo: En la penultima debería haber una equis en liberales, están en contra de los impuestos que es lo que un liberal considera explotación y no los contratos voluntarios@fjandro La voluntariedad solo se da cuando no existe una necesidad básica a satisfacer, este caso la supervivencia. Un contrato en base a necesidades nunca es voluntario.
Es igual que la prostitución, jamas es voluntaria salvo en el caso de que una persona le guste tanto el sexo que quiera hacer de ello su trabajo.

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#110 por tito_lenin
24 sep 2016, 00:37

#108 #108 kashanito dijo: #70 @tito_lenin Tal vez si sea dificil de entender, pero una cosa si que he entendido, tratar de debatir contigo es una perdida total de tiempo, tienes razón en todo, yo estaba equivocado, solo existe una visión real, que es obviamente la tuya.@kashanito Si me equivoco rebates y demuestras que no tengo razon.

Una pataleta retrata que a falta de la razón actúas con una rabieta.

#31 por tito_lenin
23 sep 2016, 22:00

#29 #29 doowap dijo: #25 @tito_lenin Me parece que tu concepto de fascismo es bastante distinto del mio. Bueno del mio del de todo el que sepa lo que es el fascismo de verdad@doowap No, el tuyo del real.

Lo que te he señalado son hechos objetivos e históricos.

#40 por fjandro
23 sep 2016, 22:11

#37 #37 tito_lenin dijo: #35 @baikstor AAAA

Es cierto, tu coche y tu casa son medios de producción y comunicación...

A no que son bienes de consumo....

Que coño dices tío?
@tito_lenin un ordenador es un medio de produccion o un bien de consumo? El cuerpo de lebron es un medio de producción? Porque gana bastante pasta con él ¿Sí construyo una imprenta es mia o de la sociedad? Esos materiales de mi imprenta son medios de produccion? Si es así hay que asignarloa democraticamente o "a cada cual segun sus necesidades"? (Sistema de incentivos negativo)

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#112 por lousi_lousame
24 sep 2016, 06:04

#4 #4 redomao dijo: ¿Y este cartel de qué va?

@redomao Hace unos días estabamos tuiteando unos, cuando de repente salió un liberal salvaje a gritos: "Lo de NAZI es la abreviatura de NAZIONALSOCIALISTA, SE ABREVIÓ PARA QUE NO SE SUPIERA PORUE LOS COMUNISTAS ESTABAN EN EL BANDO VENCEDOR".
Llevamos una semana y aún se metió otro liberal a la conversación y han sido unas risas increíbles. "La desigualdad es IRRELEVANTE" (Literal), "La pobreza y la desigualdad no tienen nada que ver la una con la otra".

#50 por _albert_
23 sep 2016, 22:26

#10 #10 baikstor dijo: Creo que este se ajusta más a la realidad

[IMG]http://i66.tinypic.com/14w4p5u.jpg[/IMG]
lo que se ajusta a la realidad es que no has leído una mierda sobre comunismo.

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